widget_PA
-16%
Le deal à ne pas rater :
Aspirateur balai Dyson V15 Detect Absolute (2023)
669 € 799 €
Voir le deal

DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

+8
PONY24
yaume
klauss64
jean-jacques rouleau
aztek29
bohemes52
batouran325
lachignole
12 participants

Aller en bas

en cours DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par lachignole 14/2/2015, 17:50

Salut les gars,

Je voudrais avoir votre avis :bizarre:
Avant de mettre un "apprêt" sur métaux oxydés, même après un bon gros dérouillage mécanique (brosse sur meuleuse, outils pneumatiques, huile de coude, etc...) et un coup de soufflette à 10bar, il reste toujours une fine couche de poussière et résidus noire/orange si l'on frotte avec sa main.

Il vient alors l'heure du dégraissage chimique

Mais c'est là que je sèche!....  Quel produit, quel mélange pourrait convenir?
Une mixture genre: acétone, vinaigre blanc, lessive de soude, acide chlorhydrique,.... ?
Je sais qu'il existe du "dérouillant phosphatant" mais c'est pas donné et en plus j'en ai besoin en grandes quantités (charpente métallique). Et je peut pas mettre le fer à blanc vu la surface.  

Alors si quelqu'un avait une bonne vieille recette, je suis preneur!
lachignole
lachignole
Résident permanent

Nombre de messages : 772
Localisation : France
Age : 44
Date d'inscription : 27/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par batouran325 14/2/2015, 18:05

une info

perso pour repeindre menuiserie et n etant pas vaillant j ai utilise

durci mur de chez julien
c est une resine transparente et durcissante apres j ai peint simplement
aves un merveilleux rendu
je vais proceder idem pour mes poteaux auvents

le durci mur est utilise pour renforcer support
maintenant a vous de voir mais peinture ext ou int meme produits
cdlt si plus info pas de probleme

batouran325
batouran325
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1973
Localisation : 82 montbeton
Age : 81
Tracteurs : retraite magasinier pieces tracteurs
Date d'inscription : 17/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par bohemes52 14/2/2015, 19:05

Acide phosphorique, rien de mieux :
http://www.mon-droguiste.com/acide-phosphorique-phosphate-hydrogene,fr,4,ACIPHO75CRN.cfm#ACIPHO01023DSN10L
bohemes52
bohemes52
Résident permanent

Nombre de messages : 754
Localisation : BE Saint-Hubert
Age : 71
Tracteurs : Zetor 6718 2 RM
Date d'inscription : 20/10/2010

http://serge-helpdesk.synology.me

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par batouran325 14/2/2015, 19:16

mais c est pour une charpente
l acide phosphorique bon courage
kamikase
batouran325
batouran325
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1973
Localisation : 82 montbeton
Age : 81
Tracteurs : retraite magasinier pieces tracteurs
Date d'inscription : 17/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par aztek29 14/2/2015, 22:32

Salut,

+1 pour l'acide phosphorique (dilué?.. ).

à+,
Yo
aztek29
aztek29
Grand fan du forum

Nombre de messages : 5151
Localisation : Brest
Age : 43
Tracteurs : chargeurs sur chenilles LTM klockner Bamaco BC20 et BC25, Deutz D4005
Date d'inscription : 11/09/2009

http://amoko.free.fr/Documentations

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par lachignole 15/2/2015, 09:28

Merci de vous intéresser à ma question ami

Vu le prix au litre de cet acide phosphorique, es ce que je serai pas gagnant d'utiliser un "apprêt phosphatant" ?
L'apprêt "phosphatant" étant le plus cher des apprêts, je l'ai seulement utilisé pour des carrosseries de tracteurs mais jamais pour de la "vulgaire ferraille".

Je vous expose mon problème en détail:

J'ai brossé toute ma charpente avec des brosses sur meuleuse et derouilleur pneumatique (outils génial pour la boulonnerie et petits recoins).
J'ai fais un test avec un premier passage d’apprêt GRIS (antirouille résine ALKIDE) au pistolet mais cette poussière couleur rouille traverse la couche d’apprêt, il devient orange.
D’où ma question:  
Es ce que cette rouille va traverser la couche d’apprêt et les 2 couches de peinture claire que j'ai l'intention d'y mettre?
Es ce que ma peinture va en être fragilisée dans le temps?

(Je sais que c'est pour ça que dans la charpente métallique, on utilise de l'apprêt BRUN ROUGE comme ça le problème est réglé mais comme je veux une couleur clair, je met du gris)
lachignole
lachignole
Résident permanent

Nombre de messages : 772
Localisation : France
Age : 44
Date d'inscription : 27/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

en cours DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par jean-jacques rouleau 15/2/2015, 09:45

Bonjour,

 Effectivement, si le fond n'est pas stabilisé! (poussières), il faut utiliser les grands moyens! Avis perso: laveur HP eau chaude, additionné de soude liquide; ça peut être aussi du diluant de nettoyage (protection complète!!!), sous pression (pulvérisateur à air);
 Le nettoyant/déboucheur wc va bien aussi, trichlo, acide dilué aussi; mais très dangereux! aussi!!!
les produits phosphatant sont très bien, mais sur fond stables!
Le sablage est parfait, lavage ensuite nécessaire;
A+JJR24
jean-jacques rouleau
jean-jacques rouleau
Grand fan du forum

Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par batouran325 15/2/2015, 10:27

bonjour la chignole

sur ton probleme j en reviens toujours a la resine de chez julien
cela est inoffensif vu son utilisation et preconisation cela doit le faire
c est un produit tres couvrant
il faut faire un essais pour etude voir meme contacter julien

perso cela n engage que moi
je ne suis pas partisant de tous ces produits décapants que l on utilise autrement que a plat je ne doute pas leur efficasite mais je redoute leurs dangerositee j essais au maxi de me créer des accidents
cdlt
batouran325
batouran325
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1973
Localisation : 82 montbeton
Age : 81
Tracteurs : retraite magasinier pieces tracteurs
Date d'inscription : 17/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par lachignole 15/2/2015, 11:02

Bonjour Batouran et merci,

J'ai pris en compte votre avis mais mon premier problème est la quantité et le prix. Le conditionnement et les tarifs julien ne sont pas adaptés à mes besoins.





lachignole
lachignole
Résident permanent

Nombre de messages : 772
Localisation : France
Age : 44
Date d'inscription : 27/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par batouran325 15/2/2015, 11:11

pour info
voyez chez grossiste de peinture
les artisants peindre vont au plus rapide et assurer la qualitee et garantie du
chantier
j ai emis la resine de chez julien pour donner une directive
bon courage
et bonne etude de toutes les sugestions
cdlt



batouran325
batouran325
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1973
Localisation : 82 montbeton
Age : 81
Tracteurs : retraite magasinier pieces tracteurs
Date d'inscription : 17/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par klauss64 15/2/2015, 11:14

Bonjour à tous

Les   résidus de ponçage posent  toujours un  problème car ils sont toujours difficile à éliminer
C' est pour cela que le sablage est le top, d'autant que la peinture adhère beaucoup mieux sur du métal sablé.

Comme tu as décapé il faut trouver une solution : il y a bien évidement  le lavage mais après la rouille y arrive  vite En été c'est peut être jouable et encore !    
De toute façon tu ne peux pas attendre le printemps car ta charpente  sera de nouveau toute rouillée  
Peut être que le produit julien   peut marcher mais je ne le  connais pas et en regardant la fiche technique on ne connais pas la composition et je ne sais pas s'il peut jouer son rôle de'isolant/ neutralisant  ???
Pour ton problème; de mon point de vue; il n y que le Rustol, car une fois sec il forme une sorte de vernis (a condition de le mettre au pinceau il faut tout de même de la matière) qui  isolera ta peinture gris-clair.
C est un produit qui est tres long à sécher en ce moment c'est 2 semaines minimum
Tiens nous au courant car c’est un problème récurant et plus on a connaissance de retour d’expérience mieux c est
A+

klauss64
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1707
Localisation : 64
Age : 79
Tracteurs : John Deere 4200 Chariot élévateur manitou
Date d'inscription : 30/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par batouran325 15/2/2015, 11:27

re

le produit julien est
durcisseur pour mur
ce produit je m en sert avant peinture sans poncer
les quelques gouttes au sol il faut les enlever au wite
sinon apres il faut gratter
sur le site julien en tapant durcisseur pour mur il y a les renseignements
cdlt
batouran325
batouran325
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1973
Localisation : 82 montbeton
Age : 81
Tracteurs : retraite magasinier pieces tracteurs
Date d'inscription : 17/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par yaume 15/2/2015, 11:31

perso j'utilise un neutraliseur de rouille genre framéto , mais en bidon de 5L. il y a de quoi couvrir quelques m2

je pense que c'est un produit à base d'acide phosphorique. qui laisse un peu de temps avant de passer à la peinture.
yaume
yaume
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1652
Localisation : ROHAN 56
Age : 48
Tracteurs : Farmall CUB, Deutz D15, Lanz D2416
Date d'inscription : 06/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par PONY24 15/2/2015, 16:56

Bonjour Lachignole,

Pour enlever les poussières de ponçage (de rouille ou d'apprêt) il existe un produit que tu trouveras chez tous les bons marchands de peinture auto. Demande 1 litre de dégraissant avant peinture, ils savent ce que c'est. Personnellement, j'utilise un produit de chez LESONAL qui s'appelle "Antistatic degreaser SB". C'est un liquide incolore très volatile qui supprime toute trace de gras, de silicone et qui enlève les poussières. Bien sûr à passer avec soin dans tous les recoins! Je n'applique jamais de peinture ou d'apprêt sans avoir au préalable passer ce produit.
Ce que tu décris est un phénomène bien connu mais avec ce produit et un bon apprêt garnissant de préférence tu vas faire un travail nickel! Il faudra quand même poncer ton apprêt...!

Bon courage,

A.G.
PONY24
PONY24
Grand fan du forum

Nombre de messages : 2117
Localisation : Mensignac -24 Dordogne
Tracteurs : PONY 820, Fordson F....,BOLINDER BM400
Date d'inscription : 26/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par termidingue 16/2/2015, 11:13

bonjour,

Colle a papier peint + lessive de soude + eau.
Bien faire attention en mélangeant car sa chauffe fort voir ébullition. bien protéger la peau et les yeux car sa pique !
Aprés 24h/48h de "séchage rinçage karcher pour tous enlever.

termidingue
termidingue
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1436
Localisation : Ardennes
Age : 36
Tracteurs : Avto t40
Date d'inscription : 27/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par lachignole 16/2/2015, 16:18

Salut à tous!

Eh bien je pensai pas qu'il y aurait tant de réactions mais après tout comme dit Klauss64, c’est un problème récurant.
En cherchant un peu, toutes vos propositions sont à base d'un même composant: l'Acide phosphorique.  

Un peu plus haut, Jean Jacques Rouleau disait que les produits phosphatant sont très bien, mais sur fond stables. Peux tu développer Jean Jacques?

Je connaissais pas la recette de termidingue,  je vais essayer pour des petites pièces mais ce n'ai pas réalisable pour une petite charpente métallique. Je cherche plutôt un destructeur de rouille à pulvériser en un coup avec la nacelle.

Sur un forum, il y a un gars qui a testé cet acide sur une vieille chariote:

Avant acide phosphatant:
DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE Dscn5210

Après acide:
DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE Dscn5211
lachignole
lachignole
Résident permanent

Nombre de messages : 772
Localisation : France
Age : 44
Date d'inscription : 27/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par balou 16/2/2015, 17:32

Bonsoir,

Il faudrait voir avec des peintres en batiment, il y a tellement de chantiers d'appartement loft avec des charpentes métalliques apparantes que les fournisseurs ont bien du développer des protocoles.

Crdt
balou
balou
Grand fan du forum

Nombre de messages : 2774
Localisation : Macon Saone et Loire
Age : 58
Tracteurs : Fordson Dexta Spécial
Date d'inscription : 05/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par cv3793 16/2/2015, 18:59

Le dérouillant c'est pouyr dérrouiller donc si c'est déjà fait mécaniquement c'est inutile.
Il faut donc directement de l'antirouille, Rustol par exemple, ou rustol CIP ou Ferose.

A+
cv3793
cv3793
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1016
Localisation : 93 / 37
Date d'inscription : 10/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par cluster 17/2/2015, 07:44

et pourquoi pas le sablage ou l'areogommage, simple et rapide

cluster
Apprenti confirmé

Nombre de messages : 26
Localisation : isere
Date d'inscription : 11/10/2014

Revenir en haut Aller en bas

en cours Re: DEGRAISSAGE apres DEROUILLAGE avant PEINTURE

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum