moteur piquand

Bj à tous je cherche un moteur piquand diesel 2 cylindres merci Salutations

Bonjour,

Il faudrait au moins préciser si c'est pour du stationnaire, du tracteur agricole ou de la locotraction ferroviaire...

PO

Bonjour,

bonjour Vallar, une petite presentation s'impose… surtout que ça nous permettrait de savoir sur quoi ça va?

et oui tu as raison pierre, surtout qu'il n'y a pas qu'un modèle de piquand… c'est du piquand pur genre PA2 ou ou du same-piquand?

a+, marc

Bonjour Marc,

Eh oui, il y a encore 48 heures je pensais que Piquand n'avait fait que du pur Piquand, avant de découvrir après bien des recherches que les  tracteurs Same qu'il avait montés étaient équipés de moteurs refroidis par air et marqués Same-Piquand.

Je profite de cette occasion pour demander si tu sais si ces moteurs DA 1102/C étaient fabriqués en Italie et adaptés à Albertville, ou s'ils étaient de conception Same mais produits et adaptés à Albertville.

Dur-dur de trouver des infos sur le partenariat Same-Piquand de 1954 à 1958 et même chose pour Berry-Piquand de 1949 jusqu'à 30 ans plus tard, sauf que là je suis quand même plus à l'aise, sans pour autant avoir tout appris et encore moins tout retenu.



Le sujet est ouvert aussi à ceux qui en savent davantage.

à +
PO

Bonjour pierre,
je n'ai malheureusement pas de documents ni histoires d'homme pour étayer quoi que ce soit comme explication.
perso j'ai le même moteur sur un Rouquier.
je pense sincèrement que ce sont des moteurs de conception italienne, et fabriqués par piquand… peut être que ça fait partie des dommages de guerre, comme on a eu avec les moteurs allemand (clm…) ?
en tout cas la disposition, et même le nom du moteur fait penser aux moteurs italiens de l'époque, regarde un slanzi ou lombardini par exemple…
là on a un DA qui peut signifier D pour diesel ou plutôt direct (injection) et le A pour "aria" refroidissement a air. on retrouve ça chez slanzi avec les DVA (directo veloce aria = injection directe, moteur rapide, refroidi a air).
et ensuite dans 1102 le 2 signifie deux cylindres… comme les lombardini LDA672 / 673 /674...
évidement les italiens ayant collaboré bien avant avec les allemand il est fort a parier que cette technologie est fortement inspirées des deutz.
voila, tout ça pour te dire qu'a part sa configuration italienne, impossible de savoir ou il a été fabriqué car même avec des pub de l'époque, c'est souvent mensonger !

a+ marc

Bonjour Je ne sais pas trop mais je crois que Piquand Alberville était le distributeur Same pour la France et c'est à ce moment qu'ils ont montés des moteur Piquand sur des Same il s'en est suivi une collaboration entre les deux marques A VERIFIER ??? A une période les Same étaient distribués à partir de Montluçon ( 03)
a + gg4369

Bonjour Marc et GG,
Cela reste nébuleux, en effet, car rien ne vient renforcer une idée plus qu'une autre.
Chez Piquand, autant le moteur PA "version agricole" avait une énorme ressemblance avec le PT "version traction", autant le 1102-C n'avait plus rien de commun. Il est vrai que le refroidissement à l'eau ou à l'air créait déjà la différence fondamentale...
Chez Same, on parle de licence accordée au constructeur savoyard, alors soit ce dernier s'occupait de tout (plans, moules et pièces brutes, usinage et montage), soit il montait ce qu'il recevait d'Italie en plus de ce qu'il avait pris en charge dans cette collaboration.
Le plus fort dans tout ça, c'est que la date du décès d'Alphonse Piquand n'est mentionnée nulle part, alors que l'on cite cet événement comme étant le point de départ du chamboulement qui secoua cette entreprise...
Chez Rouquier, et en plus d'une kyrielle de marques, on a dû monter aussi du Piquand PA2 (voir ci-dessous).


Merci de participer.
PO

Bonjour a tous
Renault 3042 moteur piquand



Groupe electrogéne Amperlux


J'ai aussi un Piquand 3 cyl et un sur un Same DA30
Cordialement
Renault79

Bonjour,

Le tracteur est équipé d'un PA2 tandis que le groupe tourne avec un PT2.

à + : PO

salut R79,

les moteurs présentés sont des PA2 et PT2. j'ai la même chose sur un CNC aprile en 3 cylindres donc PA3.

en revanche sur mon Rouquier D20 c'est un monocylindre piquand/same avec des pieces moulées same…
on peut le voir et l'entendre ici : https://tracteurdevigne.jimdo.com/tracteur-rouquier/

a+, marc

Re
J'ai trouvé ce sujet sur Wiki
En 1952, durant le Salon de la machine agricole de Paris, Francesco Sassani fait la connaissance d'Alphonse Piquand, petit industriel savoyard qui fabrique des moteurs diesel dans son atelier d'Albertville. En 1954, une société est créée entre les deux hommes qui voit la fabrication à Albertville des tracteurs SAME sous licence. Le succès est vite au rendez-vous, aidé par la qualité des matériels. Plus de 500 tracteurs SAME seront vendus en 1955. Suite au décès brutal d'Alphonse Piquand, SAME reprend à son compte le réseau de distribution et crée sa propre filiale à Maison Alfort. (NDR : Les taxes à l'importation en France de matériels étrangers étaient très dissuasives, à l'époque et le resteront jusqu'aux lourdes sanctions infligées par la Commission européenne... Vouloir vendre ses produits à l'étranger supposait d'accepter que les étrangers puissent vendre les leurs en France, aussi.)
C'est ainsi que plus de 1.000 tracteurs SAME DA 30 seront fabriqués en France, avec le moteur bicylindre refroidi à air de 2.280 cm3) développant 30 Ch.4,5,6. 7

Piquand fabriquait depuis 1924 des moteurs Diesel de marque Brantford (du nom de l'ingénieur américain qui a mis au point un brevet pour moteur diesel de faible puissance).

3042 : PA2
Groupe : PT2
3 cyl : PA3
Same DA30 : DA 1102C (marqué Same Piquand sur cache culbuteur)
Voila quelques renseignements
Cordialement
Renault79

MERCI à tous pour les compléments d'info !
a+
JP

Eureka ! Alphonse PIQUAND est bien mort et j'ai même fini par en avoir la preuve :
Né le 13 mai 1898 à Mérier-Allondaz 73
Décédé le 22 février 1957 à Albertville 73
Il y a même la photo de sa stèle.

Il a fallu que j'aille fouiller dans sa généalogie. Heureusement qu'il ne faut pas en faire autant pour la mort de Louis XVI... Quant à celle de Vercingétorix, il vaut mieux laisser tomber !

JP : Si tu retournes au Musée des Moteurs à Grésy-sur-Isère, songe à lui déposer une fleur en passant et envoie-moi la note.

à +, PO

Snifff ! Il n'y a aucune trace du passage industriel d'Alphonse PIQUAND sur Albertville, sauf cette photo d'un tracteur PIQUAND qui m'a été envoyée par le bureau de Documentation Patrimoniale du service des Archives Municipales de cette ville. C'est vraiment maigre, mais je ne suis pas surpris car tout a pu être repris par la Société SOFRAMAT quand elle a récupéré la production de moteurs ou au moins son après-vente.

(Collection privée)

à +, PO

c'est en effet un joli petit SAME (modèle SAMETTO si je ne me trompe)

Faudrait dire à la demoiselle qu'un tracteur ça ne se conduit pas en amazone !!!
a+
JP

Elle a les fesses de travers ? Sametto ne pas. De Piquand les femmes ont une bonne conduite ?  

SAME DA 30 de 1956 avec moteur PIQUAND DIESEL

Sans culasse, il devait tourner moins bien.
Selon toi, le bloc était-il de construction PIQUAND ? Si oui, sa participation ne se cantonnait donc pas au seul montage...

Oui, Piquand fabriquait la totalité de ses moteurs (et aussi avant son accord avec SAME)
quant aux tracteurs, il les recevait en CKD sans moteur et peut-être sans les ailes parce qu'elles sont différentes de celles des SAME Italiens , et les montait dans son usine savoyarde.

CKD ? Traduction, siouplait...  

Oh, JP !  ça veut dire quoi CKD ?

Ici la stèle de la famille Piquand. Surprenant que le net en dise plus sur certains d'entre eux que sur Alphonse qui a pourtant marqué son passage et de très belle manière.

Bonjour Pierre
envoyé en CKD => envoyé en kit à monter dans un pays étranger

https://fr.wikipedia.org/wiki/Complete_Knock_Down

a+
JP

Donc SAME est le précurseur d'IKEA...