Savoir comment adapter un cardan à son outil, sans merder, ça vous intéresse ?

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Pour moi le joint de cardan est l'articulation et je crois qu'une transmission à 1 articulation n'est pas homocinétique c'est le pourquoi des 2 articulations pour compenser les différences de vitesses de rotation

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Bonjour,
Agressif  ? non !  quelle est la longueur d'un cardan de micro tracteur  , je ne sais pas.


Slt

Gérard55 a écrit:Bonsoir à vous
Il y a un truc qui m'échappe pour la longueur "la plus courte".
Je viens de fabriquer l'attelage de mon gyro sur mon chenillard et je suis dans une configuration inverse...voici un petit croquis pour vous montrer ce que je veux dire mais ce ne sont pas les dimensions de mon montage.

Merci
Gérard

Voilà encore une configuration différente :
selon le schéma de Gérard, il s'agit ,non pas d'un relevage "3 points" MAIS "2 points"
ce qui permet de relever l'outil à la verticale pour tourner court en bout de vigne par exemple .
Et là le calcul de la longueur de la transmission est différente.....C'est lorsque l'outil est au travail que la longueur est la plus courte
donc c'est cette longueur moins 2 ou 3 cm qu'il faut prendre.
a+
JP

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dans le dessin de Gérard, la sortie pdf est au-dessous de l'axe des bras inférieurs, donc quand ceux-ci montent ils allongent la distance outil/sortie pdf
il faut donc bien prendre cette distance lorsque l'outil est au sol et y enlever 2 cm ou 3 pour ne pas forcer sur les embouts
a+
JP

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Bonsoir à vous
C'est vrai que mon schéma moi je le comprends mais je n'ai pas été assez précis...mille excuses.
Fp le O est en fait l'axe d’articulation du bras et mes chiffres sont les cotes de mon schéma en mm..je voulais juste montrer quand traçant 2 cercles à partir du point O dans cette configuration on avait ces mesures.
Je viens de faire 2 photos en réel sur mon attelage et dans mon cas la différence n'est pas énorme et entre facilement dans vos tolérance mais la distance la plus courte se trouve gyro en haut.
L'axe de la pdf se trouve légèrement au dessus du point O.



Par contre on voit bien quand jouant sur le tendeur je peux diminuer ou augmenter cette cote de 71,5 cm.
Gérard

Gérard55 a écrit:Bonsoir à vous
C'est vrai que mon schéma moi je le comprends mais je n'ai pas été assez précis...mille excuses.
Fp le O est en fait l'axe d’articulation du bras et mes chiffres sont les cotes de mon schéma en mm..je voulais juste montrer quand traçant 2 cercles à partir du point O dans cette configuration on avait ces mesures.
Je viens de faire 2 photos en réel sur mon attelage et dans mon cas la différence n'est pas énorme et entre facilement dans vos tolérance mais la distance la plus courte se trouve gyro en haut.
L'axe de la pdf se trouve légèrement au dessus du point O.



Par contre on voit bien quand jouant sur le tendeur je peux diminuer ou augmenter cette cote de 71,5 cm.
Gérard

Bonsoir,

J'ai exactement le même gyro mais en plus grand je crois et je travail toujours avec barre de poussé rentré à fond.

Bonsoir
Qu'appelles tu la barre de poussée sur ma photo STP
Merci
Gérard

Bonsoir,

undefined a écrit:Pour moi le joint de cardan est l'articulation et je crois qu'une transmission à 1 articulation

Bon ! je sais, je me mêle de ce qui ne me regarde pas ! sans vouloir être puriste, il me semble que ce que l'on nomme cardan est un ensemble.
La pièce "maitresse" de cet ensemble se nomme un croisillon, et il est fréquent de devoir remplacer ces croisillons ... un circlips, un étau et le tour est joué !

Et, expérience oblige, comme le disait JP, sur un 130 vigneron, j'ai voulu y mettre une petite faucheuse > résultat impossible de lui trouver une longueur de cardan compte-tenu de la longueur des bras de relevage, ( en bas, ça coinçait, en haut ça gerbait ....)


@+

Ce genre de 3 point flottant suit très bien le terrain et permet de travailler avec une barre de poussé serrer au max,sa permet de lever plus l’arrière du gyro quand on le relève sa évite qui ne frotte à terre dans les monté et manœuvre,aussi sa donne plus d'angle au cardan moi de risque de le plier en le coinçant contre le gyro!!

Bonsoir Géo
Merci du conseil
En effet cet après midi je me suis coincé à cause du cul du gyro qui touchait dans un endroit exigu et je n'ai même pas penser à ça...faut ben être ...
En effet il faut que je règle un maxi pour éviter que le cardan ne touche le gyro.
Il faut dire que pour mon attelage j'y suis allé un peu au pif.
Gérard

Contrairement à beaucoup de petits chenillards, celui de Gérard est avec un relevage normalisé 3 points.
Mais comme le dit Taska, la marge de manœuvre est parfois trop faible (trop court dans certaines positions et pourtant trop long dans d'autres)

et nous n'avons pas encore parlé des angles maxi !
j'en ai vu qui faisaient prendre des angles beaucoup trop importants à leurs transmission ...les croisillons n'aiment pas beaucoup ça !

GORDINI07 a écrit:
et nous n'avons pas encore parlé des angles maxi !
j'en ai vu qui faisaient prendre des angles beaucoup trop importants à leurs transmission ...les croisillons n'aiment pas beaucoup ça !

Bonjour,

Quand on n'a pas le chois à cause d'une prise de force trop basse ou trop haute il vaut mieux donner de l'angle au cardan et changer les croisillons tous les 300h,plutôt que de plier le tube(ou l'arbre de prise de force)car quand on voit le prix d'un tube de cardan sa fait peur!

GEO140 a écrit:

GORDINI07 a écrit:
et nous n'avons pas encore parlé des angles maxi !
j'en ai vu qui faisaient prendre des angles beaucoup trop importants à leurs transmission ...les croisillons n'aiment pas beaucoup ça !

Bonjour,

Quand on n'a pas le chois à cause d'une prise de force trop basse ou trop haute il vaut mieux donner de l'angle au cardan et changer les croisillons tous les 300h,plutôt que de plier le tube(ou l'arbre de prise de force)car quand on voit le prix d'un tube de cardan sa fait peur!

Bonjour

Pour info

@ +

Re , avec la suite

@ +

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Bonjour,
Le fonctionnement en détail avec tous les paramètres :
http://sapitflex.trizerodb.com/it/alberi-cardanici.php?lang=FR
Slt

Bonsoir à vous
Fp je pense que mon schéma amène plus à l'incompréhension qu'autre chose et il ne faut plus en tenir compte.
J'ai fait un croquis au hasard simulant mon montage. j'ai tracé 2 cercles à partir du point d'articulation de l'attelage un passant par l'axe du bras du gyro et un passant par L'axe du boitier...ces cercles représentent la trajectoire de ces points pendant le relevage...j'ai tout bêtement mesuré les distances sur le papier(distances factices) et constaté que dans cette configuration la cote la plus courte se trouvait gyro en haut.
J'ai retrouvé ça sur mon chenillard avec cette fois des cotes réelles.
Je découvre en détail la conception des relevages grâce à ce post.
Oui a lire Gordiny cette configuration semble être spécifique aux chenillards et non représentative des montages classiques.
Maintenant pour satisfaire ma curiosité je vais regarder le relevage de mon 140 plus précisément.
Je pense comme vous "cardan" est le nom donné à un ensemble...en réalité Cardan est le nom de l'inventeur du joint qui porte son nom....c'est un peu comme Mobylette qui remplace vélomoteur.
Sur la 2 cv de ma maman au début il n'y avait pas de joint homocinétique comme décrits et la voiture devenait un bateau quand on démarrait en braquant.
En tout cas se post comme beaucoup me précise pleins d'éléments nouveaux et merci à son initiateur.
Gérard

bonsoir

vlrd56 a écrit:Pour moi le joint de cardan est l'articulation et je crois qu'une transmission à 1 articulation n'est pas homocinétique c'est le pourquoi des 2 articulations pour compenser les différences de vitesses de rotation

Ce dont vous parler s'appelle unetransmission de mouvement et est composé de 2 cardans relié par 2 tubes coulissants
une transmission homocinétique n'a rien a voir avec se dont vous parler , elle permet d'avoir des angles plus important (ex: epandeur tracté, presse a bottes)
une transmission simple homocinétique est composé a une extremite d'un cardan seul (1 croisillon et 2 machoires) et a l'autre extremité d'un cardan double (2 croisillons successifs avec 1 entretoise et de 2 machoires)
une transmission double homocinétique est composé au 2 extremites d'un cardan double

Bonsoir,
Pour illustrer ce que vient de dire Galepoires :


ça c'est le model rustique sur les plus récents les croisillons sont remplacés par des billes.
Slt