Plongée dans l'hydraulique du MF 825

Bonsoir à tous,











... Sauf erreur ou omission...

A plus.

Salut VIGUIE,

Hyper super méga top .Merci pour ce travail de qualité,avec la legende associée à l'image on a l'impression que c'est une revue technique.

C'est sympa de nous faire suivre ton depannage.

A+JR

Bonsoir.
La marche à suivre est géniale et très bien indiquée.
Comment je pourrais imprimer ces images, afin de m'en servir pour le démontage de mon relevage?
J'ai essayé, mais rien n'y fait.
A plus.

Tu fais clic droit sur la photo et puis imprimer l'image,c'est tout

Bonsoir à tous,

Démonter le bloc vérin-distributeur, surveiller les biellettes et excentriques, trouver un nouveau bloc à la casse, le rajeunir, le nettoyer, le remonter : tout ça c'est du gateau (presque).
Maintenant il faut s'occuper de la valve de sécurité.
Deux solutions, principalement :
1 - Trouver la valve d'origine (je n'ai pas réussi à ce jour), si non une identique en forme et encombrement, mais tarée plus fort (elle exixte chez les marchands, pour d'autres types de Massey).
2 - Etudier la mise en place d'une valve disponible en hydraulique adaptable, manifestement plus volumineuse (j'ai une solution de ce type, avec 3mm de marge, ric et rac elle rentre dans le carter).

A titre subsidiaire, pour le fun quoi, (la formule n'est pas sûre mais ça m'excite) réparer la soupape bloquée... A noter qu'un avantage de cette opération est de me préparer à la modification de la remplaçante - si je choisis la solution 1 - c'està dire la rendre réglable.

C'est à cet exercice subsidiaire que je vous convie, en image et dessins ci dessous.






Le remontage, après déblocage, ne pose pas de problème particulier. Proceder dans l'ordre inverse en terminant par le sertissage sur le collet, aux emplacements initiaux.
A noter : La valve remontée a été testée par un professionnel. J'ai constaté une dégradation modérée du niveau de tarage, dû sans doute à un jeu supplémentaire qui s'est donné au re-sertissage du tube. La pression d'origine devait être 140 bar, elle est maintenant de 125 bar.

D'après mes calculs, 140 bars donnent, pour ce relevage, une puissance de levée au bout des bras de 1070 kg. 125 bar donnent environ 950 kg (c'est bien) :
Un audacieux remonterait-il cette soupape bricolée ? J'attends vos avis.

MERCI

A suivre...

Pas d'avis, mais une question :
Si le sertissage a un jeu plus important après le remontage, comment être sûr que cette partie de la valve est toujours étanche ? Car sans étanchéité, la pression ne comprime plus le ressort, non?

Bonsoir thenick,

La partie ressort et tube de contention ne son jamais sous pression. Donc le sertissage sur le collet de la tête ne fait pas d'étancheité.
La pression s'établit dans l'orifice de tête et agit uniquement sur le piston. Quand la pression monte, le piston recule et, dans ce mouvement, il comprime le ressort. L'huile s'en va par les orifices exutoires (elle ne va pas dans le tube). Et elle gicle en étoile... car il y a un trou sur chaque pan...

Si la pression baisse, le piston reprend sa place initiale et ça ne gicle plus.

Est-ce assez clair ?

A plus.

oui oui très clair, je croyais que la partie contenant le ressort se trouvais "dans le jus"... dslé

Salut viguie,

Voici les paramètres des ressorts de compression




Paramètres physiques

• d (Diamètre du fil) : ce paramètre donne l'épaisseur du fil utilisé pour produire le ressort.
  
• S (Arbre) : ce paramètre correspond au diamètre maximal de l'arbre pouvant être introduit dans le ressort. La tolérance concernant ce paramètre est de +/- 2 % (indication).
  
• Di (Diamètre intérieur) : le diamètre intérieur d'un ressort peut être calculé en soustrayant deux fois le diamètre du fil au diamètre extérieur du ressort. La tolérance concernant ce paramètre est de +/- 2 % (indication).
  
• De (Diamètre extérieur) : le diamètre extérieur d'un ressort peut être calculé en ajoutant deux fois le diamètre du fil au diamètre intérieur du ressort. La tolérance concernant ce paramètre est de +/- 2 % (indication).
  
• H (Alésage) : c'est le diamètre minimal de fonctionnement du ressort. La tolérance concernant ce paramètre est de +/- 2 % (indication).
  
• P (Pas) : distance moyenne entre deux spires actives successives d'un ressort. La tolérance concernant ce paramètre est de +/- 2 % (indication).
  
• Lc (Longueur à bloc) : longueur maximale du ressort après blocage complet. Ce paramètre est situé à droite sur le schéma. La tolérance concernant ce paramètre est de +/- 15 % (indication).
  
• Ln (longueur autorisée) : longueur maximale autorisée d'un ressort après torsion. Si la déflexion est plus importante, il y a risque de déformation plastique (modification irréversible d'une forme en réponse à une force appliquée). Dans la plupart des cas, il n'existe aucun risque de déformation du ressort. Ainsi, Ln = Lc + Sa , où Sa est la somme des distances minimales autorisées entre des spires actives.
  
• L0 (Longueur libre) : la longueur libre est mesurée à l'état non compressé du ressort après un premier blocage (si nécessaire). La tolérance concernant ce paramètre est de +/- 2 % (indication).
  
• Nbre de spires : nombre total de spires d'un ressort (le schéma ci-dessus en compte six). Pour calculer le nombre de spires actives, il suffit de soustraire les deux spires des extrémités.
  
• R (Raideur) : ce paramètre détermine la résistance du ressort lors de sa compression. Elle est mesurée comme suit : 1 DaN/mm = 10 N/mm. La tolérance concernant ce paramètre est de +/- 15 % (indication).
  
• L1 & F1 (Longueur sous charge F) : la charge F1 sous longueur L1 peut être calculée à partir de l'équation suivante : F1 = (L0-L1) * R, qui permet d'obtenir l'équation de la longueur L1 L1 : L1 = L0 - F1/R.
  
• Meulage : indique si les extrémités du ressort sont meulées.
  
• Référence : tous les ressorts sont identifiés par une référence unique : type . (De * 10) . (d * 100) . (L0 * 10) . matière. Pour les ressorts de compression, le type correspond à la lettre C. Les matières sont identifiées par les lettres suivantes : A, I, N et S. Exemple : la référence C.063.090.0100.A correspond à un ressort d'un diamètre extérieur de 6,3 mm, en fil acier de diamètre 0,9 mm et d'une longueur libre de 10 mm.
  

Matières

• A (Corde à piano) : acier conforme à la norme EN 10270-1 classe SH
  
• I (Inox) : inox 18/8 conforme à la norme Z10 CN 18.09.
  
• N (Fil zingué) : fil acier à ressort galvanisé.
  
• S (Acier Cr-Si) : acier au Chrome-Silicium. Les ressorts produits avec cette matière ont une meilleure tenue à l'endurance et une plus grande raideur.
  

Je pense que le ressort est plus faible qu'a l'origine pour cette perte de force,mais ce n'est qu'une conclusion hative ne connaissant pas toute la theorie sur le ressort.
Il existe des entreprises sur le ressort pour en trouver un neuf.Sur ma pompe à injection j'ai trouvé un ressort de rappel neuf avec la marque de la pompe,mais souvent les ressorts possedent une reference pour commander le meme.
Sinon je sais ou il y a un limiteur d'occas près de chez moi.
Est-ce que ça peut t'interesser?
Je ne pourrais pas aller le chercher avant le debut des vacances de noel.

A+JR

Bonjour jr,

Super tes explications sur les ressorts. Là tu m'en apprends des choses.
Je vais copier tout ça dans mon memo de mécanique. Merci.

En effet il se pourrait que la dégradation du niveau de tarage vienne de la fatigue du ressort. Et j'ai remarqué, dans ton exposé que, même pour un ressort neuf, la tolérance de Raideur (R) est assez large (-/+ 15 %). Cela veut dire que cette caractéristique comporte une certaine instabilité : qui ne doit pas s'améliorer avec le temps.

Mais je n'envisage pas de changer le ressort de la valve (bien que tout bidouillage m'excite, tu l'as compris).

Par contre la valve d'occasion pourrait m'interesser : Je te dirai, avant les vacances, où j'en suis et s'il me la faut vraiment.

Mille fois merci en attendant.

Bonne journée.

Bonjour,
Je viens de dénicher ce super dossier en fouillant dans la caves des messages.
Ne pourrait-on pas remonter ce super boulot dans les tutos avec l'accord de Viguie?
C'est dommage qu'il reste enterré sous les vieux messages...



Le Gaulois

Bonjour ,

viguie ne poste plus depuis longtemps.Néanmoins j'ai copié toutes ces photos .J'ai aussi gardé des photos d'autres membres concernant le MF 825, 30, 130 ,20-25 spécial ....

Je pense pouvoir présenter un tuto propre avec leurs photos.Il me manque juste du temps en ce moment.

A+JR

Génial, y a pas le feu non plus!

Le gaulois

bonsoir !quel plaisir de savourer ,un tuto de ce type !!! Il y en a qui sont vraiment doués A la question :"Un audacieux remonterait il cette soupape bricolée" ? Je réponds oui ,sans hesitation La qualitée de la prestation parait au dessus de tout soupçon ,c'est de la réparation ,differente certes de celles inculquées dans le manuel ,mais pas antie mécanique pour autant J'ai fait pire et j'ai vu bien pire ;bien plus hasardeux et ça n'a pas cassé pour autant!! Que risque t on??? tout au +une chute de pression

viguie a écrit:Bonsoir à tous,

Démonter le bloc vérin-distributeur, surveiller les biellettes et excentriques, trouver un nouveau bloc à la casse, le rajeunir, le nettoyer, le remonter : tout ça c'est du gateau (presque).
Maintenant il faut s'occuper de la valve de sécurité.
Deux solutions, principalement :
1 - Trouver la valve d'origine (je n'ai pas réussi à ce jour), si non une identique en forme et encombrement, mais tarée plus fort (elle exixte chez les marchands, pour d'autres types de Massey).
2 - Etudier la mise en place d'une valve disponible en hydraulique adaptable, manifestement plus volumineuse (j'ai une solution de ce type, avec 3mm de marge, ric et rac elle rentre dans le carter).

A titre subsidiaire, pour le fun quoi, (la formule n'est pas sûre mais ça m'excite) réparer la soupape bloquée... A noter qu'un avantage de cette opération est de me préparer à la modification de la remplaçante - si je choisis la solution 1 - c'està dire la rendre réglable.

C'est à cet exercice subsidiaire que je vous convie, en image et dessins ci dessous.






Le remontage, après déblocage, ne pose pas de problème particulier. Proceder dans l'ordre inverse en terminant par le sertissage sur le collet, aux emplacements initiaux.
A noter : La valve remontée a été testée par un professionnel. J'ai constaté une dégradation modérée du niveau de tarage, dû sans doute à un jeu supplémentaire qui s'est donné au re-sertissage du tube. La pression d'origine devait être 140 bar, elle est maintenant de 125 bar.

D'après mes calculs, 140 bars donnent, pour ce relevage, une puissance de levée au bout des bras de 1070 kg. 125 bar donnent environ 950 kg (c'est bien) :
Un audacieux remonterait-il cette soupape bricolée ? J'attends vos avis.

MERCI

A suivre...

https://tracto-pieces.fr/pieces-reparation-pompe/7754-clapet-decharge-pour-tracteurs-massey-ferguson.html

voici une nouvelle tarée à 160/190 bar ce qui me parait raisonnable vu que la pression de service est de 140 bar. Donc 125 est en dessous de la pression max de la pompe pour autant qu'elle les fassent encore.
J'ai déjà démonté la mienne et pas de soucis. par contre dans le cas d'un perte de pression il est possible qu'une limaille empêche la soupape de se refermer convenablement. et donc impossible de monter en pression....

Halloween est passé c'est du déterrage de sujet en règle même si les réponse sont pertinente je pense que les problèmes on était résolu