tractocote

bonjour

la tractocote vient de paraitre!!!!!

http://latractocote.fr/

http://latractocote.fr/pages/catalogue.html

jeanlau

Bonsoir, pour ma part j’émets des doutes sur certaines connaissances de l'expert suite à un cas concret qui me concerne:
A la vente de Balazé (35) https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t16792-toute-une-collection-a-la-vente-aux-encheres-le-31-mars-2012
le 31 mars 2012, j'ai acheté ce qui est pour moi un Allis Chalmers modèle C, le lot N°48, l'expert Mr Jossien constate auprès de la SCP GAUDUCHEAU – JEZEQUEL comissaire-priseur de cette vente, qu'il s'agit d'un modèle WD
Vous rentrez dans la case recherche le mot "allis", vous verrez par vous même
http://www.xxlencheres.com/list.php?id=395
A ce que je sache un Allis chalmers Type C c'est ça:

un type WD c'est ça:

Une fois mon engin récupéré, je remarque que sur la facture l'erreur est restée, pas simple du coup pour préparer mon dossier de Cg de collection, même le numéro de série n'est pas bon, c'est un numéro de pièce de pont. Je me dis qu'il y a eu une inversion dans les case, je rappelle donc la SCP pour qu'il puisse me refaire une facture avec modèle C et le bon numéro de série gravé sur le tracteur (qu'il avait pris en photo d'ailleurs ), Ils m'ont dit qu'il me renvoyait une facture avec l'ajout dans le texte de la facture modèle C suivi du numéro de série mais qu'il ne pouvait pas enlever modèle WD en entête, parce que l'expert était sûr de son identification....bon ça va pas m’empêcher de dormir et de faire revivre cet engin, mais à la suite de ça j'ai vraiment l'impression que ce livre est surtout destiné à remplir les poches de son auteur, car en fait pour moi le bon prix est celui qui se vend.
Si certains ce sont ou s'intéressent à la voiture ancienne, rappelez vous il y avait la côte de la revue "Rétroviseur", hé ben elle était gratuite et à la fin de chaque édition de la revue et pourtant complète.

Malgré tout je conçois que des personnes souhaitent estimer leur collection pour une transmission de patrimoine équitable ou assurer leur biens.

Pour conclure, sachez que dans la version démo de Tractocote, à la rubrique Allis-Chalmers on voit en photo un tracteur intitulé Type WD vendu 500€ à la vente de Balazé, sachez qu'il s'agit de la photo de mon fameux lot N°48, en fait un type C vendu 300€ plus 60 € de frais. alors si le reste est comme ça Avec mon salaire de mécanicien je suis à 140€ près ce qui n'est pas visiblement le cas de tout le monde.
@+
Stéphane

bonjour


je n'ai personnellement pas acheté car je suis pas convaincu de l'utilité et des valeurs des tracteurs , c'était juste pour informer que cela existait;

pour ma part j'ai peur que certains modèles soient surévalués et que les prix augmentent


jeanlau

Bonjour
Merci Stéphane pour ton éclairage qui est une véritable démonstration (exemple concret à l'appui donc irréffutable) de ce que doit etre ce livre.
disons que pour une 1ère édition ,l'auteur a le droit de ne pas etre parfait...mais notre milieu d'amateurs éclairés ,voir de spécialistes ne peut pas se contenter d'approximations.
Et puis, nous savons tous estimer un tracteur....
dire qu'un Pony à 1500 € doit etre parfait et que "dans son jus" il vaut 500 €....pas besoin de Spécialiste pour ça !
Comme toujours, le BON prix est celui qui convient aux deux parties : acheteur et vendeur !
Et puis nous sommes nombreux à ne jamais vendre....et pour acheter , nous marchons au "coup de coeur"

a+
JP

Bonsoir, je suis d’accord avec vous deux.
Pour ma part la valeur m'importe peu, je marche plutôt au sentiment mais je fais gaffe à mon budget, car les dépenses pour ma petite famille ne manquent pas à côté.
@+

Bonsoir,

Je voudrais donner mon avis concernant le nouveau livre la tractocote.

Je trouve que Stéphane 7944 est très sévère avec l'auteur de la tractocote, même s'il a raison sur le fait qu'il se soit trompé lors de l'identification du tracteur Type C et le WD
Evidemment on peut mettre en doute les connaissances de l'expert, je suis persuadé qu'il ne connait pas la totalité des 2700 modèles dans le détail, qui pourrait avoir cette connaissance?
Je pense qu'il se réfère à une documentation qu'il s'est constitué, comme tous les experts le font pour la voiture ancienne.
Par ailleurs Stéphane, il vous aurait été plus judiciable de le signaler lors de la vente et de contacter cet expert pour lui demander de rectifier cette erreur.

Moi-même collectionneurs depuis plus de 30 ans, j'ai acheté ce livre la semaine dernière et je peux vous dire qu'il n'est pas si mal fait que ça. Évidemment il y a quelques petites erreurs (que je vais signaler à l'auteur) mais globalement les cotes sont dans les clous et pas excessives comme le suppose JeanLau.
Personnellement je trouve que cela va donner un nouveau sens à la collection. Acheter un tracteur en l'état et savoir qu'il aura une certaine valeur lorsqu'il sera restauré c'est motivant (vue les sommes investies)
Je pense qu'il faut soutenir ce genre d'initiatives plutôt que d'essayer de les casser car tous les lecteurs ne sont pas spécialistes comme vous et moi en tracteurs de collection.
En même temps je ne vois pas pourquoi les tracteurs n'auraient pas leur cote argus comme les voitures anciennes, à ma connaissance les cotes argus automobiles empêchent en rien les passionnés d'acheter, vendre, restaurer et collectionner les vieux tacots!
C'est une nouvelle profession qui vient se greffer à notre passion, et la valorise encore un peu plus, souhaitons qu'il y en ait d'autres.
Concernant le prix de vente de la tractocote, il est plus que raisonnable au regard du temps que l'auteur a dû passer pour la mettre en place! (à vous de juger) Et quand Stéphane 7944 dit que la cote rétroviseur et gratuite, le magazine est vendu quand même environ 7 euros tous les mois "gratuit" c'est peut être pas le terme adapté! Et en plus y a qu'une cote dans ce magazine alors que la tractocote en donne trois par tracteur pour aider au mieux le lecteur.

Et puis la France a enfin une cotes pour ses vieux tracteurs comme en l'Allemagne et en Angleterre!

Voilà c'est tout ce que je voulais dire.

A bientôt sur le forum.

Lanz 9531

Bonjour, je suis sans doute sévère car je suis resté fâché avec mon histoire. Je ne suis pas parfait mais j'ai de la doc et aussi internet pour peaufiner mes connaissances, sachez que j'ai contacté le cabinet de la vente et on m'a fait comprendre que je n'avais pas de diplôme dans le domaine et donc que je n'étais pas bien placé pour préciser. J'ai laissé tomber du coup, on a l'impression d'arriver comme en politique quand c'est comme ça.
Rassurez vous, je n'achetais pas Rétroviseur juste pour la côte, il y avait des choses interessantes puis j'ai arrêté quand c'est devenu moins voitures populaires.
Cordialement
Stéphane

Bonjour Lanz9531 et bienvenue !
Je prends ma casquette de "modérateur" pour te répondre :

Avant de venir interpeller un de nos membres sur un sujet comme celui -ci,il faudrait passer par la rubrique "le coin des présentations"
ne serait-ce que par politesse.
Je relis ta phrase "Par ailleurs Stéphane, il vous aurait été plus judiciable de le signaler lors de la vente et de contacter cet expert pour lui demander de rectifier cette erreur." .je me mets à la place de Stéphane et je me dis que se faire remettre en place par quelqu'un qui arrive de je ne sais où ne doit pas être très agréable surtout vue son expérience sur ce coup-là !!!
Nous sommes d'accord pour les avis contradictoires mais rien ne nous dit si tu as des affinités avec l'auteur de ce bouquin...voire même que tu en es l'auteur !
alors, une présentation s'impose...sinon radiation !!!
Ceci dit, celà n'empêche aucun de nos membres de venir dire ce qu'il pense de ce livre à condition qu'il l'ai acheté !
a+
JP

Cette

Bonjour à tout le monde,

En réponse à Stéphane7944,
Il semblerait que ma réponse sur votre avis de la tractocote ai mal été interprété.
Soyez rassuré je n'ai pas voulu vous interpellé et encore moins chercher à vous remettre en place, je voulais simplement vous donner un conseil, personnellement j'aurai contacter l'Expert pour lui signaler son erreur, lui seul, pouvait réagir.
Je comprends très bien votre colère devant les difficultés pour l'obtention de la carte grise mais la colère n'aide en rien croyez-moi et en plus elle nous détruit moralement.

En réponse à Gordini07,
Pour ma première participation sur un forum, ce n'est pas très encourageant.
Vous y allez un peu fort et vous interprétez mal ce que j'ai voulu dire à Stéphane.
Je doute de mes capacités à participer aux échanges d'avis.

Toutefois je vais vous expliquer pourquoi je défends la collection des tracteurs anciens.
Cela remonte à un peu plus de 10 ans, un journaliste d'un grand quotidien m'a demandé une interview sur ma passion, ce que j'ai accepté avec plaisir.
Je l'ai très gentiment reçu et répondu à toutes ses questions, j'ai mis en marche plusieurs SFV - LANZ - ALLGAÏER et autres tracteurs. Il était (selon ses dires) surpris du fonctionnement et enchanté de la démonstration.
Je me suis précipité pour acheter ce journal dès sa parution mais là, grosse déception, l'article titrait
"Un heureux collectionneur parmi ses ferrailles"
Je ne vous en dirai pas plus à ce sujet mais vous comprendrez ma déception.

Alors je considère que tout ce qui peut mettre en valeur notre passion, doit être protéger.

Par ailleurs si cela peut vous rassurer je ne suis malheureusement pas l'auteur de la Tractocote. Je n'ai pas les diplômes requis et je suis trop âgé pour me lancer dans une telle aventure mais j'y ai souvent pensé.

J'espère que vous aurez compris que ma démarche ne concerne que la passion des tracteurs anciens et rien d'autre.

Salutations

Lanz 9531

Pas de problème (voir ma réponse sur ton sujet de présentation)

je suis d'accord avec toi pour dire que les journalistes ne sont pas tous des spécialistes....
On a souvent parlé de certains ici...et malheureusement , ils comptent plus sur nous collectionneurs
que sur leurs connaissances....certains n'arrivent même pas à recopier ce qu'on leur a dit de vive voix)
Heureusement, il y en a quelques-uns qui sortent du lot et qui font des recherches approfondies pour nous pondre des articles fouillés et bien documentés.
Idem pour les livres...certains ne sont que des (pâles) traductions de livres sortis dans d'autres pays...
A+
JP

Salut!

Je viens de tomber sur ce truc "tractocote" via coincoin.

Ça va pas plaire à tout le monde!

Surtout que c'est tellement variable....

bonjour me revoila sur les vsa
je les regarde de temps en temps mais mon temps est precieux et la restauration prends bcp de temps comme tout le monde le sait .
bref
moi qui possede beaucoup de roue fer americain la cote etait difficile de plus peur de me faire avoir par les marchands belges ou anglais
donc je suis avec internet les ventes aux USA et
j'ai acheté TRACTOR GUIDES VALUE sortie en 2001 pour le premier modele
et 2006 second edition
be carefull en english of course and in $ for estimation
pour son tractocote il y a beaucoup de travail encore mais il est pas mal

il manque les numeros de sortie les annees, plein de choses la seconde edition seras mieux
a plus vsa

Bonjour Philippe !
Content de te voir ici !
a+
JP de Nimes

bonjour


j'ai eu que la cotation pour les sfv et c'est assez variable mais les prix pour les petites modèles sont globalement plus élevé que ce que l'on peut voir sur les sites de ventes et idem pour les sfv bicylindre

jeanlau201

et...agrip figure la dessus???
je savais meme pas que ça existait!!!

je pense que la marque agrip doit y figurer mais je n'ai que les pages concernant les sfv qu'un ami m'a scanné car je ne voulais pas acheter le livre en entier vu que seuls les sfv m'intéressent

jeanlau

ba 55€ pour connaitre le prix de mon agrip.... c'est le prix que j'ai acheter la doc + éclater!!!

...et puis, tu ne veux ni l'acheter ni le vendre !!!
a+
JP

je vais voir s'il peut me donner l'estimation de ton agrip

en tout cas heureusement que ce livre ne sort maintenant et qu'il ne se diffuse pas trop vite car je n'aurai pas pu acheter les tracteurs que j'ai au prix ou ils sont estimés et je n'aurai pas ma collection actuelle, seulement la moitié!!!!!!!!!!!!

jeanlau

Ce n'est qu'un avis perso et j'ai peut être complétement tord mais ce genre d'ouvrages n'aide vraiment pas notre passion.
En fait, ça tire vers le haut et ça donne encore plus de choix à ceux qui ont de gros moyens.

Bonsoir
Pour info, l'édition 2014 est sortie !

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/620097780.htm?ca=16_s




a+
JP

Pfff,

Sincèrement, es ce que le prix des vieux tracteurs varie tellement qu'il faut une côte annuelle? 12mois!!! J'ai un doute... Quoi que si il s'aligne sur notre pouvoir d'achat et le cours de l'acier recyclé, ça va chuter  Mais pas de panique les pleins de fric, ça va aller.

Selon cette côte (que j'ai acheté), mes tracteur ont un prix élevé et du coup j'ai l'impression d'avoir fait une affaire,d'être intelligent,malin,.. mais attention au retour à la réalité.

Bonjour
Je ne l'achète que si la côte de mon MF 142A s'y trouve !   

a+
JP

Salut JP

GORDINI07 a écrit:Bonjour
Je ne l'achète que si la côte de mon MF 142A s'y trouve !    

a+
JP

Je l'ai acheté et je viens de regarder et le 142 DT vigneron 4RM eicher existe, alors sors le bon de commande et la CB !!!   

Bon WE @+   

Bonjour
Merci Michel ! la Tractocôte a sa côte qui remonte dans mon estime !!!!!!!!!!  

a+
JP