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Mini verin hydraulique!!

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Message par domwood Dim 28 Oct 2012, 19:28

bonsoir
20mn chez moi.
plus de 300 pages. bien intéressant à première vue.
merci catdieselpower Mini verin hydraulique!! - Page 2 Good1
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Message par GEO140 Dim 28 Oct 2012, 20:36

Sa fonctionne sur mon pc j’étais sur un autre pc et sa ne fonctionnais pas!!

Merci pour l'aide sa télécharge plus qu'a attendre!!!
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Message par GEO140 Lun 29 Oct 2012, 13:04

Petite question une pression pneumatique correspond t'elle à une même pression hydraulique?

Ce que je veut dire par exemple 8bars d'air comprimé correspond t'il à 8bars de pression hydraulique?Car si c'est le cas il n'y aurais pas du tous la même puissance avec de l'hydraulique qu'avec du pneumatique!!

J'ai fait un peu de calcul les vérins auraient des tiges de 10mm et un piston de 15mm,ce qui donne si mes calculs sont bons avec 35 bars de pression hydraulique une puissance de 61kg de poussé et 6kg en tiré,pas mal je trouve!!

La flèche aurais une longueur total de 115cm et 5cm de large tous sa en tôle de 4mm!!
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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 13:40

GEO140 a écrit:Petite question une pression pneumatique correspond t'elle à une même pression hydraulique?

Ce que je veut dire par exemple 8bars d'air comprimé correspond t'il à 8bars de pression hydraulique?Car si c'est le cas il n'y aurais pas du tous la même puissance avec de l'hydraulique qu'avec du pneumatique!!

Bonjour,
Là..... tu deviens inquiétant :bizarre: 8 bars c'est 8 bars ! , que ce soit de l'huile de l'eau ou de l'air.
C'est comme 1kg de plume et 1kg de plomb , c'est toujours 1kg.
Slt

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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 13:51

J'ai fait un peu de calcul les vérins auraient des tiges de 10mm et un piston de 15mm,ce qui donne si mes calculs sont bons avec 35 bars de pression hydraulique une puissance de 61kg de poussé et 6kg en tiré,pas mal je trouve!!

NON! Tu as tout faux ...

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Message par mcgyver Lun 29 Oct 2012, 16:02

Bonjour a tous !
surface totale piston :0,75 x 0,75 x 3,14 = 1,76625 cm2 Force = S x 35b = 61,81 kg
Surface de la tige =0,5 x0,5 x3,14 =0,785 cm2
Surface utile du piston (coté tige )= 1,76625 -0,785 =0,98125 cm2 Force = S x 35 =34,34 Kg
Donc 61 a la poussée et 34 a la rentrée Mini verin hydraulique!! - Page 2 Wink

Par contre :8 bars en hydraulique ;c'est rigide
8 bars en pneumatique ,c'est élastique
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Message par GEO140 Lun 29 Oct 2012, 18:16

Merci mcgyver

J'avais bon pour la première!! :youpi: mais complétement à coté de la plaque pour la deuxième,mais maintenant je serais faire!!! Mini verin hydraulique!! - Page 2 Good1 sa donne une bonne petite puissance quand même!!

Oui en pneumatique c'est d’ailleurs pour sa que je posais la questions au niveau des pression air et huile vue que l'huile n'est pas compressible alors que l'air oui,et il va falloir des vérins beaucoup plus gros je pence pour avoir une puissance convenable en pneumatique!!
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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 18:22

Bonjour,

Très bien McGyver,
Une note de 10/10 ça te va avec une image ?

Même si on prend PI à 3.14159 , on ne gagne que 40g ( à la poussée)
... et 35 bars à l'air comprimé .... faut fabriquer un compresseur spécialement à cet effet ?

@+


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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 18:26

Re...
La force est la même quelle que soit l'origine de la pression .

Pression X surface , il n'y a pas d'autre paramètres.

J'ai des vérins qui proviennent d'une fabrique de fenêtre alu , ils sont tous pneumatiques le plus petit 20 cm et 5 cm de diamètre extérieur , le plus gros de 1 m de long et de 10 cm de Ø.

Pour moi le problème sera là : ... et 35 bars à l'air comprimé .... à moins d'utiliser des bouteilles de gaz sans détendeur.
Slt

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Message par GEO140 Lun 29 Oct 2012, 18:46

Qui parle d'air comprimé??La je parle de 35 bars hydraulique non pneumatique!!!
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Message par mcgyver Lun 29 Oct 2012, 19:01

Tu ne peux pas faire travailler des verins pneumatiques au dela de la pression maxi pour laquelle ils sont conçus
Et 35 b ..ça me parait beaucoup .... :bizarre:
Si tu te limitais a une quinzaines de bars maxi ...tu pourrais peut etre les faire travailler avec de l'huile





http://passion-usinages.forumgratuit.org/t2404-verins-quelle-pression-maxi
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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 19:42

GEO140 a écrit:

La solution pneumatique s’avère aussi être un bon compromit mais je ne trouve pas grand chose sur le net!!

L'installation assez simple une petite tête de compresseur des tuyaux des vérins des électrovanne et c'est parti!!

GEO140 ce n'est pas toi ?
Si tu ne supportes pas que l'on te réponde dis le , on ignorera tes sujets .
Slt

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Message par GEO140 Lun 29 Oct 2012, 19:54

Benhurburg a écrit:
GEO140 a écrit:

La solution pneumatique s’avère aussi être un bon compromit mais je ne trouve pas grand chose sur le net!!

L'installation assez simple une petite tête de compresseur des tuyaux des vérins des électrovanne et c'est parti!!

GEO140 ce n'est pas toi ?
Si tu ne supportes pas que l'on te réponde dis le , on ignorera tes sujets .
Slt

Tu à raison à moitié mais en aucun cas je n'est parlé de 35 bars d'air comprimé,pour moi sa tombé sous le sens car des compresseur qui monte à 35 bars pour ma part j'ai jamais vue mais sa existe surement je suppose,donc pour moi il était logique que cette valeur valait pour de l'hydraulique!!

Désolait je ne c'est pas tous sinon je ne serais surement pas ici!!!

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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 20:06

Re...
Les compresseurs à étage pour remplir les bombonnes d'air qui servent à démarrer les gros groupes électrogènes diesel compressent autour de 30 bars.
Slt

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Message par GEO140 Lun 29 Oct 2012, 20:10

Ok tu vient de m'apprendre quelle que chose tu vois tu n'a pas répondu pour rien,mais en réfléchissant un peu je pence qu'un telle compresseur dans une pelle qui va faire 50 cm sa ne rentrera pas!!! Mini verin hydraulique!! - Page 2 Nono
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Message par Invité Lun 29 Oct 2012, 21:09

Bonsoir,

Benhurburg a écrit:Re...
Les compresseurs à étage pour remplir les bombonnes d'air qui servent à démarrer les gros groupes électrogènes diesel compressent autour de 30 bars.
Slt

Comme je le disais précédemment, en Plongée sous-marine, nous pouvons gonfler avec un p'tit compresseur (3 étages 6m3/H) à 240 Bars à chaud, en règle générale, nous utilisons des compresseurs de 45M3/H à 200 bars + bouteilles tampon ...

La Pression d'Utilisation des vieux blocs est de 176 Bars, les moins Vieux de 200 bars, les + récents de 300 Bars ....
Test d"'épreuve = toujours 1,5 la PU soit 450 bars pour les + récents ( gonflé à l'eau + compresseur 500 bars ) attention, si la robinetterie saute, ça déménage ..

Mais bon, suivant ce qu'il y a dans le bloc, air, hélium, o2 pur, ou Nitrox la pression est en règle générale de 200 bars ...

une puissance de 61kg de poussé et 6kg en tiré,

Le tiré, cela n'existe pas avec de l'air, éventuellement du vide mais ce n'est jamais utilisé avec un vérin.
Le vide sert dans l'utilisation d'une ventouse par exemple! Il est généré par une pompe à vide ou par de l'air comprimé ?
Comment générer du vide à partir d'air comprimé ?
Cherchez un peu du côté de l'effet Venturi ....




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Message par mcgyver Lun 29 Oct 2012, 23:27

Taska ,taquin :siffle:
61 a la poussée et 34 a la rentrée
.... Mini verin hydraulique!! - Page 2 11945
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Message par catdieselpower Mar 30 Oct 2012, 06:40

Bonjour
La pression sur un verin de pelle est identique sur les deux cotés du verin !quand ton verin sort l'huile qui est de l'autre coté retourne au reservoir ,et inversement ,si tu a 150 b pour sortir le verin il te faudra aussi 150 b pour le rentrer !
je n'ai pas bien compris votre calcul ou votre explication 61 b a la poussée et 34 à la rentrée !
sur une pelle les verins sont en double effet ! sur certains equipements tu peut modifier les débits afin d'avoir uns rentrée plus rapide que la sortie ! tu peux modifier les debits sur un moteur hydraulique ,le cas des moteurs de translation ,

La pression est differente en fonction des équipements !
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Message par GEO140 Mar 30 Oct 2012, 08:00

Bonjour,

61 et 34 ne sont pas une pression en bars,mais la force du vérin en kilos avec 35 bars de pression!!!

Comme tu dit les pelles on des vérins à deux chambres identiques,la pour le cas ils ont deux chambres différentes donc deux vitesse différentes et deux forces différentes!!!
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Message par Invité Mar 30 Oct 2012, 08:32

Bonjour,

GEO140 a écrit:
Comme tu dit les pelles on des vérins à deux chambres identiques,la pour le cas ils ont deux chambres différentes donc deux vitesse différentes et deux forces différentes!!!

Non ce n'est pas tout à fait exact.
La surface prise en compte lors des calculs est la surface sur laquelle s'exerce la Pression. Pour un vérin classique, 2 surfaces sont prises en compte.
1. La surface du piston qui coulisse .... + forte force.
2. De l'autre coté, à cette surface, il faut enlever la surface de la tige ( ronde dans ce cas, les forces s'annulent!). Donc la surface à prendre en compte est la surface du "piston" - moins la surface de la tige ... Donc surface plus petite = force plus petite.
E conséquence, en sortie et en rentrée de la tige, les forces sont différentes.

Il existe des exceptions. Les vérins double tige ( par exemple, le vérin qui gère la DA sur certains tractos ? ) Dans ce cas, la force est identique des 2 cotés car les surfaces prises en compte sont dans les 2 cas, la surface du piston - la surface de la tige ...

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Message par catdieselpower Mar 30 Oct 2012, 09:57

Bonjour Geo

Pour les dimenssions ,je scannerais ça ce week end et je te l'enverais
cela represente un peu de volume .


a+
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Message par GEO140 Mar 30 Oct 2012, 12:52

catdieselpower a écrit:Bonjour Geo

Pour les dimenssions ,je scannerais ça ce week end et je te l'enverais
cela represente un peu de volume .


a+

Les dimensions de quoi?
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Message par catdieselpower Mar 30 Oct 2012, 15:31

GEO140 a écrit:
catdieselpower a écrit:Voila un catalogue de pièces hydraulique qui pourrait t'aider !http://dl.free.fr/jYSgllGVM
il est bien détaillé !!!
pour le caterpillar je possede beaucoup de doc technique !

Didier

Je n'arrive pas à lire ton lien c'étais pareil pour le lien avec les dimensions,si tu à des info sa m’intéresse surtout des dimensions de flèches et et autres

Cest la ! ou tu me demande des dimenssions !!!!!!!!! doucement la binouze !!!
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Message par GEO140 Mar 30 Oct 2012, 18:21

Ok d'accord super si tu a plus de dimensions que ce que j'ai pu trouver!!!Je ne boit pas donc pour la binouze pas de danger!!! Mini verin hydraulique!! - Page 2 Biggrin

Avec sa je pourrais me débrouiller pour faire l'entrainement de la tourelle!!

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Message par RamoneS Mar 30 Oct 2012, 19:11

Pas prés de casser la rotations de tourelle.

C'est un couple conique de quelle boite? Ca ressemble déjà pas à du BE de chez PSA.

Edit :

Je dirais du VW mais pas sur

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