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Mini verin hydraulique!!
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catdieselpower
GEO140
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Re: Mini verin hydraulique!!
bonsoir
20mn chez moi.
plus de 300 pages. bien intéressant à première vue.
merci catdieselpower
20mn chez moi.
plus de 300 pages. bien intéressant à première vue.
merci catdieselpower
domwood- Grand fan du forum
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Re: Mini verin hydraulique!!
Sa fonctionne sur mon pc j’étais sur un autre pc et sa ne fonctionnais pas!!
Merci pour l'aide sa télécharge plus qu'a attendre!!!
Merci pour l'aide sa télécharge plus qu'a attendre!!!
GEO140- Grand fan du forum
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Re: Mini verin hydraulique!!
Petite question une pression pneumatique correspond t'elle à une même pression hydraulique?
Ce que je veut dire par exemple 8bars d'air comprimé correspond t'il à 8bars de pression hydraulique?Car si c'est le cas il n'y aurais pas du tous la même puissance avec de l'hydraulique qu'avec du pneumatique!!
J'ai fait un peu de calcul les vérins auraient des tiges de 10mm et un piston de 15mm,ce qui donne si mes calculs sont bons avec 35 bars de pression hydraulique une puissance de 61kg de poussé et 6kg en tiré,pas mal je trouve!!
La flèche aurais une longueur total de 115cm et 5cm de large tous sa en tôle de 4mm!!
Ce que je veut dire par exemple 8bars d'air comprimé correspond t'il à 8bars de pression hydraulique?Car si c'est le cas il n'y aurais pas du tous la même puissance avec de l'hydraulique qu'avec du pneumatique!!
J'ai fait un peu de calcul les vérins auraient des tiges de 10mm et un piston de 15mm,ce qui donne si mes calculs sont bons avec 35 bars de pression hydraulique une puissance de 61kg de poussé et 6kg en tiré,pas mal je trouve!!
La flèche aurais une longueur total de 115cm et 5cm de large tous sa en tôle de 4mm!!
GEO140- Grand fan du forum
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Re: Mini verin hydraulique!!
Bonjour,GEO140 a écrit:Petite question une pression pneumatique correspond t'elle à une même pression hydraulique?
Ce que je veut dire par exemple 8bars d'air comprimé correspond t'il à 8bars de pression hydraulique?Car si c'est le cas il n'y aurais pas du tous la même puissance avec de l'hydraulique qu'avec du pneumatique!!
Là..... tu deviens inquiétant 8 bars c'est 8 bars ! , que ce soit de l'huile de l'eau ou de l'air.
C'est comme 1kg de plume et 1kg de plomb , c'est toujours 1kg.
Slt
Invité- Invité
Re: Mini verin hydraulique!!
J'ai fait un peu de calcul les vérins auraient des tiges de 10mm et un piston de 15mm,ce qui donne si mes calculs sont bons avec 35 bars de pression hydraulique une puissance de 61kg de poussé et 6kg en tiré,pas mal je trouve!!
NON! Tu as tout faux ...
Recommences ...
Invité- Invité
Re: Mini verin hydraulique!!
Bonjour a tous !
surface totale piston :0,75 x 0,75 x 3,14 = 1,76625 cm2 Force = S x 35b = 61,81 kg
Surface de la tige =0,5 x0,5 x3,14 =0,785 cm2
Surface utile du piston (coté tige )= 1,76625 -0,785 =0,98125 cm2 Force = S x 35 =34,34 Kg
Donc 61 a la poussée et 34 a la rentrée
Par contre :8 bars en hydraulique ;c'est rigide
8 bars en pneumatique ,c'est élastique
surface totale piston :0,75 x 0,75 x 3,14 = 1,76625 cm2 Force = S x 35b = 61,81 kg
Surface de la tige =0,5 x0,5 x3,14 =0,785 cm2
Surface utile du piston (coté tige )= 1,76625 -0,785 =0,98125 cm2 Force = S x 35 =34,34 Kg
Donc 61 a la poussée et 34 a la rentrée
Par contre :8 bars en hydraulique ;c'est rigide
8 bars en pneumatique ,c'est élastique
mcgyver- Modérateur
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Re: Mini verin hydraulique!!
Merci mcgyver
J'avais bon pour la première!! mais complétement à coté de la plaque pour la deuxième,mais maintenant je serais faire!!! sa donne une bonne petite puissance quand même!!
Oui en pneumatique c'est d’ailleurs pour sa que je posais la questions au niveau des pression air et huile vue que l'huile n'est pas compressible alors que l'air oui,et il va falloir des vérins beaucoup plus gros je pence pour avoir une puissance convenable en pneumatique!!
J'avais bon pour la première!! mais complétement à coté de la plaque pour la deuxième,mais maintenant je serais faire!!! sa donne une bonne petite puissance quand même!!
Oui en pneumatique c'est d’ailleurs pour sa que je posais la questions au niveau des pression air et huile vue que l'huile n'est pas compressible alors que l'air oui,et il va falloir des vérins beaucoup plus gros je pence pour avoir une puissance convenable en pneumatique!!
GEO140- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 28/09/2010
Re: Mini verin hydraulique!!
Bonjour,
Très bien McGyver,
Une note de 10/10 ça te va avec une image ?
Même si on prend PI à 3.14159 , on ne gagne que 40g ( à la poussée)
... et 35 bars à l'air comprimé .... faut fabriquer un compresseur spécialement à cet effet ?
@+
Très bien McGyver,
Une note de 10/10 ça te va avec une image ?
Même si on prend PI à 3.14159 , on ne gagne que 40g ( à la poussée)
... et 35 bars à l'air comprimé .... faut fabriquer un compresseur spécialement à cet effet ?
@+
Invité- Invité
Re: Mini verin hydraulique!!
Re...
La force est la même quelle que soit l'origine de la pression .
Pression X surface , il n'y a pas d'autre paramètres.
J'ai des vérins qui proviennent d'une fabrique de fenêtre alu , ils sont tous pneumatiques le plus petit 20 cm et 5 cm de diamètre extérieur , le plus gros de 1 m de long et de 10 cm de Ø.
Pour moi le problème sera là : ... et 35 bars à l'air comprimé .... à moins d'utiliser des bouteilles de gaz sans détendeur.
Slt
La force est la même quelle que soit l'origine de la pression .
Pression X surface , il n'y a pas d'autre paramètres.
J'ai des vérins qui proviennent d'une fabrique de fenêtre alu , ils sont tous pneumatiques le plus petit 20 cm et 5 cm de diamètre extérieur , le plus gros de 1 m de long et de 10 cm de Ø.
Pour moi le problème sera là : ... et 35 bars à l'air comprimé .... à moins d'utiliser des bouteilles de gaz sans détendeur.
Slt
Invité- Invité
Re: Mini verin hydraulique!!
Qui parle d'air comprimé??La je parle de 35 bars hydraulique non pneumatique!!!
GEO140- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 28/09/2010
Re: Mini verin hydraulique!!
Tu ne peux pas faire travailler des verins pneumatiques au dela de la pression maxi pour laquelle ils sont conçus
Et 35 b ..ça me parait beaucoup ....
Si tu te limitais a une quinzaines de bars maxi ...tu pourrais peut etre les faire travailler avec de l'huile
http://passion-usinages.forumgratuit.org/t2404-verins-quelle-pression-maxi
Et 35 b ..ça me parait beaucoup ....
Si tu te limitais a une quinzaines de bars maxi ...tu pourrais peut etre les faire travailler avec de l'huile
http://passion-usinages.forumgratuit.org/t2404-verins-quelle-pression-maxi
mcgyver- Modérateur
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Re: Mini verin hydraulique!!
GEO140 a écrit:
La solution pneumatique s’avère aussi être un bon compromit mais je ne trouve pas grand chose sur le net!!
L'installation assez simple une petite tête de compresseur des tuyaux des vérins des électrovanne et c'est parti!!
GEO140 ce n'est pas toi ?
Si tu ne supportes pas que l'on te réponde dis le , on ignorera tes sujets .
Slt
Invité- Invité
Re: Mini verin hydraulique!!
Benhurburg a écrit:GEO140 a écrit:
La solution pneumatique s’avère aussi être un bon compromit mais je ne trouve pas grand chose sur le net!!
L'installation assez simple une petite tête de compresseur des tuyaux des vérins des électrovanne et c'est parti!!
GEO140 ce n'est pas toi ?
Si tu ne supportes pas que l'on te réponde dis le , on ignorera tes sujets .
Slt
Tu à raison à moitié mais en aucun cas je n'est parlé de 35 bars d'air comprimé,pour moi sa tombé sous le sens car des compresseur qui monte à 35 bars pour ma part j'ai jamais vue mais sa existe surement je suppose,donc pour moi il était logique que cette valeur valait pour de l'hydraulique!!
Désolait je ne c'est pas tous sinon je ne serais surement pas ici!!!
GEO140- Grand fan du forum
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Re: Mini verin hydraulique!!
Re...
Les compresseurs à étage pour remplir les bombonnes d'air qui servent à démarrer les gros groupes électrogènes diesel compressent autour de 30 bars.
Slt
Les compresseurs à étage pour remplir les bombonnes d'air qui servent à démarrer les gros groupes électrogènes diesel compressent autour de 30 bars.
Slt
Invité- Invité
Re: Mini verin hydraulique!!
Ok tu vient de m'apprendre quelle que chose tu vois tu n'a pas répondu pour rien,mais en réfléchissant un peu je pence qu'un telle compresseur dans une pelle qui va faire 50 cm sa ne rentrera pas!!!
GEO140- Grand fan du forum
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Localisation : hesdin 62
Age : 34
Tracteurs : Massey 140,Same Tiger 105,International 553,Same Leopard 90 Turbo
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Re: Mini verin hydraulique!!
Bonsoir,
Comme je le disais précédemment, en Plongée sous-marine, nous pouvons gonfler avec un p'tit compresseur (3 étages 6m3/H) à 240 Bars à chaud, en règle générale, nous utilisons des compresseurs de 45M3/H à 200 bars + bouteilles tampon ...
La Pression d'Utilisation des vieux blocs est de 176 Bars, les moins Vieux de 200 bars, les + récents de 300 Bars ....
Test d"'épreuve = toujours 1,5 la PU soit 450 bars pour les + récents ( gonflé à l'eau + compresseur 500 bars ) attention, si la robinetterie saute, ça déménage ..
Mais bon, suivant ce qu'il y a dans le bloc, air, hélium, o2 pur, ou Nitrox la pression est en règle générale de 200 bars ...
Le tiré, cela n'existe pas avec de l'air, éventuellement du vide mais ce n'est jamais utilisé avec un vérin.
Le vide sert dans l'utilisation d'une ventouse par exemple! Il est généré par une pompe à vide ou par de l'air comprimé ?
Comment générer du vide à partir d'air comprimé ?
Cherchez un peu du côté de l'effet Venturi ....
@+
Benhurburg a écrit:Re...
Les compresseurs à étage pour remplir les bombonnes d'air qui servent à démarrer les gros groupes électrogènes diesel compressent autour de 30 bars.
Slt
Comme je le disais précédemment, en Plongée sous-marine, nous pouvons gonfler avec un p'tit compresseur (3 étages 6m3/H) à 240 Bars à chaud, en règle générale, nous utilisons des compresseurs de 45M3/H à 200 bars + bouteilles tampon ...
La Pression d'Utilisation des vieux blocs est de 176 Bars, les moins Vieux de 200 bars, les + récents de 300 Bars ....
Test d"'épreuve = toujours 1,5 la PU soit 450 bars pour les + récents ( gonflé à l'eau + compresseur 500 bars ) attention, si la robinetterie saute, ça déménage ..
Mais bon, suivant ce qu'il y a dans le bloc, air, hélium, o2 pur, ou Nitrox la pression est en règle générale de 200 bars ...
une puissance de 61kg de poussé et 6kg en tiré,
Le tiré, cela n'existe pas avec de l'air, éventuellement du vide mais ce n'est jamais utilisé avec un vérin.
Le vide sert dans l'utilisation d'une ventouse par exemple! Il est généré par une pompe à vide ou par de l'air comprimé ?
Comment générer du vide à partir d'air comprimé ?
Cherchez un peu du côté de l'effet Venturi ....
@+
Invité- Invité
Re: Mini verin hydraulique!!
Taska ,taquin
....61 a la poussée et 34 a la rentrée
mcgyver- Modérateur
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Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Mini verin hydraulique!!
Bonjour
La pression sur un verin de pelle est identique sur les deux cotés du verin !quand ton verin sort l'huile qui est de l'autre coté retourne au reservoir ,et inversement ,si tu a 150 b pour sortir le verin il te faudra aussi 150 b pour le rentrer !
je n'ai pas bien compris votre calcul ou votre explication 61 b a la poussée et 34 à la rentrée !
sur une pelle les verins sont en double effet ! sur certains equipements tu peut modifier les débits afin d'avoir uns rentrée plus rapide que la sortie ! tu peux modifier les debits sur un moteur hydraulique ,le cas des moteurs de translation ,
La pression est differente en fonction des équipements !
La pression sur un verin de pelle est identique sur les deux cotés du verin !quand ton verin sort l'huile qui est de l'autre coté retourne au reservoir ,et inversement ,si tu a 150 b pour sortir le verin il te faudra aussi 150 b pour le rentrer !
je n'ai pas bien compris votre calcul ou votre explication 61 b a la poussée et 34 à la rentrée !
sur une pelle les verins sont en double effet ! sur certains equipements tu peut modifier les débits afin d'avoir uns rentrée plus rapide que la sortie ! tu peux modifier les debits sur un moteur hydraulique ,le cas des moteurs de translation ,
La pression est differente en fonction des équipements !
catdieselpower- Résident permanent
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Date d'inscription : 07/10/2012
Re: Mini verin hydraulique!!
Bonjour,
61 et 34 ne sont pas une pression en bars,mais la force du vérin en kilos avec 35 bars de pression!!!
Comme tu dit les pelles on des vérins à deux chambres identiques,la pour le cas ils ont deux chambres différentes donc deux vitesse différentes et deux forces différentes!!!
61 et 34 ne sont pas une pression en bars,mais la force du vérin en kilos avec 35 bars de pression!!!
Comme tu dit les pelles on des vérins à deux chambres identiques,la pour le cas ils ont deux chambres différentes donc deux vitesse différentes et deux forces différentes!!!
GEO140- Grand fan du forum
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Localisation : hesdin 62
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Date d'inscription : 28/09/2010
Re: Mini verin hydraulique!!
Bonjour,
Non ce n'est pas tout à fait exact.
La surface prise en compte lors des calculs est la surface sur laquelle s'exerce la Pression. Pour un vérin classique, 2 surfaces sont prises en compte.
1. La surface du piston qui coulisse .... + forte force.
2. De l'autre coté, à cette surface, il faut enlever la surface de la tige ( ronde dans ce cas, les forces s'annulent!). Donc la surface à prendre en compte est la surface du "piston" - moins la surface de la tige ... Donc surface plus petite = force plus petite.
E conséquence, en sortie et en rentrée de la tige, les forces sont différentes.
Il existe des exceptions. Les vérins double tige ( par exemple, le vérin qui gère la DA sur certains tractos ? ) Dans ce cas, la force est identique des 2 cotés car les surfaces prises en compte sont dans les 2 cas, la surface du piston - la surface de la tige ...
@+
GEO140 a écrit:
Comme tu dit les pelles on des vérins à deux chambres identiques,la pour le cas ils ont deux chambres différentes donc deux vitesse différentes et deux forces différentes!!!
Non ce n'est pas tout à fait exact.
La surface prise en compte lors des calculs est la surface sur laquelle s'exerce la Pression. Pour un vérin classique, 2 surfaces sont prises en compte.
1. La surface du piston qui coulisse .... + forte force.
2. De l'autre coté, à cette surface, il faut enlever la surface de la tige ( ronde dans ce cas, les forces s'annulent!). Donc la surface à prendre en compte est la surface du "piston" - moins la surface de la tige ... Donc surface plus petite = force plus petite.
E conséquence, en sortie et en rentrée de la tige, les forces sont différentes.
Il existe des exceptions. Les vérins double tige ( par exemple, le vérin qui gère la DA sur certains tractos ? ) Dans ce cas, la force est identique des 2 cotés car les surfaces prises en compte sont dans les 2 cas, la surface du piston - la surface de la tige ...
@+
Invité- Invité
DOC
Bonjour Geo
Pour les dimenssions ,je scannerais ça ce week end et je te l'enverais
cela represente un peu de volume .
a+
Pour les dimenssions ,je scannerais ça ce week end et je te l'enverais
cela represente un peu de volume .
a+
catdieselpower- Résident permanent
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Date d'inscription : 07/10/2012
Re: Mini verin hydraulique!!
catdieselpower a écrit:Bonjour Geo
Pour les dimenssions ,je scannerais ça ce week end et je te l'enverais
cela represente un peu de volume .
a+
Les dimensions de quoi?
GEO140- Grand fan du forum
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Localisation : hesdin 62
Age : 34
Tracteurs : Massey 140,Same Tiger 105,International 553,Same Leopard 90 Turbo
Date d'inscription : 28/09/2010
Re: Mini verin hydraulique!!
GEO140 a écrit:catdieselpower a écrit:Voila un catalogue de pièces hydraulique qui pourrait t'aider !http://dl.free.fr/jYSgllGVM
il est bien détaillé !!!
pour le caterpillar je possede beaucoup de doc technique !
Didier
Je n'arrive pas à lire ton lien c'étais pareil pour le lien avec les dimensions,si tu à des info sa m’intéresse surtout des dimensions de flèches et et autres
Cest la ! ou tu me demande des dimenssions !!!!!!!!! doucement la binouze !!!
catdieselpower- Résident permanent
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Localisation : LIBREVILLE GABON
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Date d'inscription : 07/10/2012
Re: Mini verin hydraulique!!
Ok d'accord super si tu a plus de dimensions que ce que j'ai pu trouver!!!Je ne boit pas donc pour la binouze pas de danger!!!
Avec sa je pourrais me débrouiller pour faire l'entrainement de la tourelle!!
Avec sa je pourrais me débrouiller pour faire l'entrainement de la tourelle!!
GEO140- Grand fan du forum
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Tracteurs : Massey 140,Same Tiger 105,International 553,Same Leopard 90 Turbo
Date d'inscription : 28/09/2010
Re: Mini verin hydraulique!!
Pas prés de casser la rotations de tourelle.
C'est un couple conique de quelle boite? Ca ressemble déjà pas à du BE de chez PSA.
Edit :
Je dirais du VW mais pas sur
C'est un couple conique de quelle boite? Ca ressemble déjà pas à du BE de chez PSA.
Edit :
Je dirais du VW mais pas sur
RamoneS- Apprenti
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Date d'inscription : 24/08/2012
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