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renovation d'un fordson dexta !
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piero670
Robain23
françois51
jeanyves19300
8 participants
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Re: renovation d'un fordson dexta !
Bonjour
Normalement ça se monte avec de l'huile, quand c'est serrer au couple ça doit tourner sans forcer.
Un vrais mécanicien mesure toujours le jeu avant de refermer tout.
Le jeu se mesure à l'aide de la méthode du "plasticage".
Dans ton cas il faut re-démonter, nettoyer minutieusement toutes les pièces, voir si tu n'a pas déjà tuer les coussinets en fessant tourner de force.
Il faut mesurer toutes les portées du vilebrequin pour voir si elles sont usinée à la bonne cote.
Si les coussinets ne portent aucune marque et sont toujours comme neuf, tu remonte et tu te procure un kit de plasticage pour mesurer les jeux et voir d'où vient le problème.
C'est claire et net que si tu ne suit pas cette procédure ton moteur cassera dès les première heures si pas dès les premiers tours de fonctionnement.
Bonne continuation et bonne chance pour la suite.
Normalement ça se monte avec de l'huile, quand c'est serrer au couple ça doit tourner sans forcer.
Un vrais mécanicien mesure toujours le jeu avant de refermer tout.
Le jeu se mesure à l'aide de la méthode du "plasticage".
Dans ton cas il faut re-démonter, nettoyer minutieusement toutes les pièces, voir si tu n'a pas déjà tuer les coussinets en fessant tourner de force.
Il faut mesurer toutes les portées du vilebrequin pour voir si elles sont usinée à la bonne cote.
Si les coussinets ne portent aucune marque et sont toujours comme neuf, tu remonte et tu te procure un kit de plasticage pour mesurer les jeux et voir d'où vient le problème.
C'est claire et net que si tu ne suit pas cette procédure ton moteur cassera dès les première heures si pas dès les premiers tours de fonctionnement.
Bonne continuation et bonne chance pour la suite.
Colinx- Résident permanent
- Nombre de messages : 594
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Age : 34
Tracteurs : Ferguson TED-20, MF 31 industriel, Goldoni Star 75
Date d'inscription : 01/02/2011
Re: renovation d'un fordson dexta !
http://www.flat-twin-bmw.com/t294-comment-utiliser-du-plastigage-pour-mesurer-les-jeux-de-fonctionnement
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12116
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: renovation d'un fordson dexta !
merci a vous deux
parce que là je suis bleuffé par la technique je reconnais que votre réponse en impose
maintenant ou je trouve ça ?
parce que là je suis bleuffé par la technique je reconnais que votre réponse en impose
maintenant ou je trouve ça ?
jeanyves19300- Résident permanent
- Nombre de messages : 146
Localisation : soudeilles 19300
Date d'inscription : 20/10/2011
Re: renovation d'un fordson dexta !
Bonjour a tous !
Le plus connus et sans doute le plus vieux ,était commercialisé par Perfect Circle
Mais il y a d'autres marques
http://www.planet-moteur.com/fr/divers/plastigage
http://www.ms-motor-service.fr/content2.asp?area=hauptmenue&site=msfprodukte&cls=03&pcat=3&pID=55&upID=4
http://cgi.ebay.fr/PLASTIGAUGE-VERT-12-brins-/350594351374?_trksid=p4340.m444&_trkparms=algo%3DCRX%26its%3DC%252BS%26itu%3DSI%252BUA%252BLM%252BLA%26otn%3D12%26ps%3D63%26clkid%3D2015906854741652642
Le plus connus et sans doute le plus vieux ,était commercialisé par Perfect Circle
Mais il y a d'autres marques
http://www.planet-moteur.com/fr/divers/plastigage
http://www.ms-motor-service.fr/content2.asp?area=hauptmenue&site=msfprodukte&cls=03&pcat=3&pID=55&upID=4
http://cgi.ebay.fr/PLASTIGAUGE-VERT-12-brins-/350594351374?_trksid=p4340.m444&_trkparms=algo%3DCRX%26its%3DC%252BS%26itu%3DSI%252BUA%252BLM%252BLA%26otn%3D12%26ps%3D63%26clkid%3D2015906854741652642
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12116
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: renovation d'un fordson dexta !
bonsoir a tous
j'ai relu les posts le temps de la reflexion c'est le temps de calmer l'enthousiasme
une question me vient
quelle valeur acceptable de jeu sur les coussinets de vilebrequin et sur les bieliles
samedi je vais redémonter j'ai relu les notices techniques
pour les bieilles serrage a 9 kg max et théoriquement 15 kg pour les paliers vilebreq
j'ai commandé le jeu plastigauge j'ai lu le mode d"empoi a priori même moi j'y arriverai
mais si au serrage de 15 kg ou peu importe la valeur je m'aperçois que c'est trop serré
faut faire quoi?
ou reformulation une fois la valeur du jeu atteinte faut il laisser à ce couple de serrage?
même si j'ai pas atteint le serrage
merci
j'ai relu les posts le temps de la reflexion c'est le temps de calmer l'enthousiasme
une question me vient
quelle valeur acceptable de jeu sur les coussinets de vilebrequin et sur les bieliles
samedi je vais redémonter j'ai relu les notices techniques
pour les bieilles serrage a 9 kg max et théoriquement 15 kg pour les paliers vilebreq
j'ai commandé le jeu plastigauge j'ai lu le mode d"empoi a priori même moi j'y arriverai
mais si au serrage de 15 kg ou peu importe la valeur je m'aperçois que c'est trop serré
faut faire quoi?
ou reformulation une fois la valeur du jeu atteinte faut il laisser à ce couple de serrage?
même si j'ai pas atteint le serrage
merci
jeanyves19300- Résident permanent
- Nombre de messages : 146
Localisation : soudeilles 19300
Date d'inscription : 20/10/2011
Re: renovation d'un fordson dexta !
Bonsoir !
Sur la RTA ,il doit etre donné le jeux fonctionnel et le jeux limite d'utilisation
Le plastigage ne sert pas au réglage du serrage des bielles ou paliers ,mais a mesurer le jeux residuel (ou jeux fonctionnel )apres serrage au couple
Si en cours de serrage quelque chose bloque ...inutile de gaspiller une barrette ,il faut redemonter et mesurer
Soit erreur de diametre (des manetons ou tourillons ) soit coussinets non conformes soit matieres ou dépot résiduels sur les portées
Sur la RTA ,il doit etre donné le jeux fonctionnel et le jeux limite d'utilisation
Le plastigage ne sert pas au réglage du serrage des bielles ou paliers ,mais a mesurer le jeux residuel (ou jeux fonctionnel )apres serrage au couple
Si en cours de serrage quelque chose bloque ...inutile de gaspiller une barrette ,il faut redemonter et mesurer
Soit erreur de diametre (des manetons ou tourillons ) soit coussinets non conformes soit matieres ou dépot résiduels sur les portées
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12116
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: renovation d'un fordson dexta !
Bonsoir,
Tu vas redémonter : que peux tu constater à part qu'il n'y a pas assez de jeu et que les coussinets sont surement morts ?
Il y a obligatoirement des pièces incompatibles entre elles dans ton moteur.
Car si les pièces étaient appairées ça n'aurait pas bloqué le moteur.
Tu dois mesurer le vilebrequin , mettre les paliers en place avec les coussinets mais sans vilebrequin pour mesurer le diamètre intérieur comme indiqué plus haut .
Le jeu à mesurer est celui qui reste une fois le serrage au couple réalisé.
On doit serrer au couple prévu.
Slt
Tu vas redémonter : que peux tu constater à part qu'il n'y a pas assez de jeu et que les coussinets sont surement morts ?
Il y a obligatoirement des pièces incompatibles entre elles dans ton moteur.
Car si les pièces étaient appairées ça n'aurait pas bloqué le moteur.
Tu dois mesurer le vilebrequin , mettre les paliers en place avec les coussinets mais sans vilebrequin pour mesurer le diamètre intérieur comme indiqué plus haut .
Le jeu à mesurer est celui qui reste une fois le serrage au couple réalisé.
On doit serrer au couple prévu.
Slt
Invité- Invité
Re: renovation d'un fordson dexta !
merci benhurburg pour la rapidité de ta réponse
en clair pour ma compréhension
je redéposes le moteur, je retire le vilebreq, je mesure les coussinets l'un contre l'autre pour le diametre,et je compares avec le diametre des paliers.Ils doivent correspondre à 0.00xx
y a t il des mesures differentes en fonction des paliers ou sont ils tous identiques?
en clair pour ma compréhension
je redéposes le moteur, je retire le vilebreq, je mesure les coussinets l'un contre l'autre pour le diametre,et je compares avec le diametre des paliers.Ils doivent correspondre à 0.00xx
y a t il des mesures differentes en fonction des paliers ou sont ils tous identiques?
jeanyves19300- Résident permanent
- Nombre de messages : 146
Localisation : soudeilles 19300
Date d'inscription : 20/10/2011
Re: renovation d'un fordson dexta !
Ils le devraient ....avec une certaine tolérance ,mais mesures quand memesont ils tous identiques?
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12116
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: renovation d'un fordson dexta !
Bonjour à tous, bonjour Jean-Yves,
Comme viens de te le dire Benhurburg et comme je te l'ai dit moi aussi auparavant ( le 11 / 09 ) il faut que tu mesures ton vilebrequin nu : diamètres de manetons de bielles et diamètres des portées des paliers , les têtes de bielles avec les coussinets montés et les écrous serrée au couple et enfin les trois paliers avec les coussinets montés et écrous serrés au couple.
Voici les cotes d'origine pour référence ( valeurs soulignées en rouge ):
Je te rappelle que le manuel d'atelier est disponible sur le site voici l'adresse:
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/fordson_dexta_section3_et_4.pdf
Tu y trouveras tout ce dont tu as besoin pour le remontage.
Je ne pense pas que tu aies besoin du Plastic gauge vu que lorsque tu montes l'ensemble il y a bloquage; cela veut dire au contraire qu'il manque du jeu quelque part.
Pour déterminer l'endroit où il y a problème tu peux essayer de serrer un par un les paliers principaux. Pour les bielles comme elles sont indépendantes cela est facile à voir s'il y en a une ou plusieurs qui bloquent.
Regardes aussi le jeu axial du vilebrequin qui se règle avec les cales en demi rond sur le chapeau du palier arrière.
N'oublies pas de mettre de l'huile sur chaque coussinet avant montage.
Regardes tes messages personnels je t'avais indiqué d'autres valeurs de couples de serrage.
J'ai oublié de te demander si tu as bien repéré les chapeaux des paliers, il devrait y avoir des repères dessus, ainsi que pour les bielles. Je ne sais pas si il y a un détrompeur pour assurer le montage dans le bon sens.
A plus.
Comme viens de te le dire Benhurburg et comme je te l'ai dit moi aussi auparavant ( le 11 / 09 ) il faut que tu mesures ton vilebrequin nu : diamètres de manetons de bielles et diamètres des portées des paliers , les têtes de bielles avec les coussinets montés et les écrous serrée au couple et enfin les trois paliers avec les coussinets montés et écrous serrés au couple.
Voici les cotes d'origine pour référence ( valeurs soulignées en rouge ):
Je te rappelle que le manuel d'atelier est disponible sur le site voici l'adresse:
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/fordson_dexta_section3_et_4.pdf
Tu y trouveras tout ce dont tu as besoin pour le remontage.
Je ne pense pas que tu aies besoin du Plastic gauge vu que lorsque tu montes l'ensemble il y a bloquage; cela veut dire au contraire qu'il manque du jeu quelque part.
Pour déterminer l'endroit où il y a problème tu peux essayer de serrer un par un les paliers principaux. Pour les bielles comme elles sont indépendantes cela est facile à voir s'il y en a une ou plusieurs qui bloquent.
Regardes aussi le jeu axial du vilebrequin qui se règle avec les cales en demi rond sur le chapeau du palier arrière.
N'oublies pas de mettre de l'huile sur chaque coussinet avant montage.
Regardes tes messages personnels je t'avais indiqué d'autres valeurs de couples de serrage.
J'ai oublié de te demander si tu as bien repéré les chapeaux des paliers, il devrait y avoir des repères dessus, ainsi que pour les bielles. Je ne sais pas si il y a un détrompeur pour assurer le montage dans le bon sens.
A plus.
JC64- Grand fan du forum
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Age : 60
Date d'inscription : 23/05/2011
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