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Message par Crasson Ludwig 26/8/2012, 16:59

Bonjours a vous tous
Comment faisait il y a 30 ans il n'avait que ça
J'ai un petit gris de 53 équipé d'une barre ventrale Busatis 20 sections
Je fauche encore mes 6 hectares je met 3Hrs pour 1,8 Ha
oui il bourre mais c'est du au taupinière vu ta photo tu devrais recoupé le bois a la planche
pour moi il est trop long ce qui entraine un bourrage
tu peut aussi le frotté avec de la bougie
peut etre ne va tu pas assé vite moi je roule en 2eme ce qui dégage mieux le lamier
apparament la lg de la bielle elle est bonne
Bonne fin de fenaison
Amicalement Ludwig
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Message par GORDINI 07 26/8/2012, 17:38

ATTENTION....les espaces entre 2 doigts et entre 2 sections ne sont pas identiques,
donc pas de souci question d'écartement :youpi:
la seule chose à vérifier, c'est la hauteur des doigts....parfois il arrive qu'il y en ait un de tordu vers le haut ou le bas
et ça éloigne la lame des contre-couteaux qui sont sur les doigts et ça ne coupe plus !
il faut les détordre au marteau ....avec délicatesse et fermeté !!! :youpi:
a+
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Message par nonobricolo 26/8/2012, 17:50

Bonjour
A mon idée, j'en suis presque certain, les sections ( lames ) ne sont pas celles qui vont avec la faucheuse les entres axes ne sont pas les même entre les sections et les doigts,

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Message par GORDINI 07 26/8/2012, 17:53

La largeur des doigts et celle des sections n'est jamais la même ! :siffle:
heureusement ! sinon la coupe se ferai en même temps sur chaque section ! :youpi:
a+
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Message par sofravi 26/8/2012, 19:58

Bonjour

Normale , Intermédiaire , Danoise...
Il existe plusieurs différence d"écartement entre doigts ; voir ici :
http://fans-de-motostandard.forumgratuit.org/t198-preparons-notre-materiella-barre-de-coupe-des-motofaucheuses-terra
sujet déjà traité
sur le IH 423 j'ai le modèle de la première photo
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Message par willo 26/8/2012, 20:36

c'est bon, j'ai bien fait mes leçons, tout ça c'est ok super!
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Message par 1342 26/8/2012, 22:18


Bonsoir

Comme le dit nonobricolo , l'entraxe des doigts doit correspondre à l'entraxe de la lame . C'est à dire une barre normale soit 3 pouces = 76.2mm . Mais dans le cas présent , la lame ne correspond pas à l'écartement des doigts. Une barre intermédiaire 2 pouces soit 50.8 mm . En fait la lame ne correspond pas à la barre de coupe , ce qui explique le bourrage !!!

@ +

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Message par GORDINI 07 27/8/2012, 09:08

1342 a écrit:
Bonsoir

Comme le dit nonobricolo , l'entraxe des doigts doit correspondre à l'entraxe de la lame . C'est à dire une barre normale soit 3 pouces = 76.2mm . Mais dans le cas présent , la lame ne correspond pas à l'écartement des doigts. Une barre intermédiaire 2 pouces soit 50.8 mm . En fait la lame ne correspond pas à la barre de coupe , ce qui explique le bourrage !!!

@ +

faucheuse à section de m... - Page 2 Fauche12

je ne vois vraiment pas où tu veux en venir ! faucheuse à section de m... - Page 2 Blink

sur cette photo je ne vois pas d'anomalie !!!!!! :bizarre:
a+
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Message par 1342 27/8/2012, 19:04


Bonjour

L'anomalie est plus que flagrante , cela saute aux yeux. La faucheuse en question est une KUHN FA 367 , faucheuse portée arrière en trois points , à ne pas confondre avec une faucheuse de motoculteur .
Sur la photo , l'entraxe des sections de la lame est plus grand que l'entraxe des doigts !!!!Sans vouloir me répéter , lorsque le registre est bien réglé , la lame reculée à fond , l'axe de la section se trouve dans l'axe du doigt et lorsque la lame est avancée au maxi , l'axe de la section se trouve dans l'axe du doigt suivant .Lorsque que l'on remplace le bois de bielle ' il faut le percer correctement pour respecter la donne , s'il n'y avait pas de cotes à respecter , le bois de bielle serait percé à l'avance et prêt à poser .
Moralité , la lame en question , ne correspond pas à la barre de coupe .

@ +
.

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Message par willo 27/8/2012, 19:40

faucheuse à section de m... - Page 2 267490
ça c'est pas cool. Je m'en doutais un peu à relire tous vos messages.
Mais trouver un lamier en bon état, ça va être chaud. Pour l'instant, ça marche sur les fourrages non dense. Je vais tout de même regarder au cas où.
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Message par GORDINI 07 27/8/2012, 21:05

Bonsoir !
Désolé de te faire répéter , mais j'aurais bien aimé comprendre...avant de partir quelques jours au frais....en Ardèche !

les données à ne pas confondre :
* la longueur du déplacement
* la longueur de la bielle en bois
* la largeur des doigts
* la largeur des sections

si je suis ce que tu dis, la section devrait se déplacer de la largeur d'un doigt ....étonnant ! (et insuffisant à mon idée !)
sachant que la distance de déplacement est définie par le diamètre de l'excentrique et égale à celui-ci
on voit sur les photos que le déplacement est supérieur à la largeur d'un doigt ce qui ne devrait pas nuire au bon fonctionnement , bien au contraire !
on peut constater (voir traits rouges) que ce déplacement est sensiblement égal à la largeur d'une section.
La largeur de 2 sections est ici quasiment identique à la largeur de 3 doigts
(on a affaire ici à une barre dite "intermédiaire")

faucheuse à section de m... - Page 2 Captur69

une question: selon les versions du lamier (danoise, intermédiaire ou normale) le diamètre de l'excentrique est-il différent..?
Je ne le pense pas...donc la longueur du déplacement de la lame est toujours le même quelle que soit la distance entre
les doigts. Ce qui est important (à mon avis...mais je n'ai pas la science infuse !) c'est qu'il soit supérieur à la largeur d'un doigt et que la largeur d'une section ne soit pas plus grande que la longueur du déplacement...

Pourquoi le fonctionnement d'une barre de coupe tracteur (ventrale ou portée 3 points) serait-il différent de celui d'une motofaucheuse ?

Attention !
pas de guerre du savoir entre nous , je pense que c'est toi qui as raison mais j'essaies de comprendre pourquoi!
et la chaleur ayant fortement ramolli mon cerveau...j'ai beaucoup de mal à suivre !
a+
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Message par Crasson Ludwig 27/8/2012, 22:50

Bonsoir a vous tous
Mon avis
Voici 55 ans que je fauche avec une faucheuse a sections une BUSATIS ventrale
j'ai appris avec mon père
Pour commencer il faudrais mettre les dents bien perpendiculaire par rapport a l'avant du lamier
ce n'est pas le cas a voir les photos
vous prenner la dent fixée avec la vis droite ( vue photo) de la plaque de règlage
dans la position lame sortie maxi vous devez avoir une section X dans l'axe de la dent
dans la position lame rentrée maxi vous devez avoir la section avec tôle d'usure
dans l'axe de la même dent
ce que je remarque que la bielle est 4 a 5 m/m trop longue
pour être sur de ce que j'ai dit j'aimerai avoir la lg du déplacement de la lame
l'entraxe des dents la largeur des sections
Bien amicalement Ludwig

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Message par dromadaire 28/8/2012, 14:10

GORDINI07 a écrit:Bonsoir !
T'embêtes pas..... Achètes une rotative (500 € la 4 assiettes Kuhn) :youpi:

a+
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c'est pas pour rien si le système à doigts a été abandonné, moi l'ai une semi portée, sur luzerne ça va pas mal, mais l'herbe, hum! :non:
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Message par sofravi 28/8/2012, 18:24

Bonjour

j'ai recherché sur le manuel de ma faucheuse , mais je n'ai pas plus d'explications , mais confirme les explications précédentes
[img]faucheuse à section de m... - Page 2 Mgf-pp-ls15[/img]
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Message par willo 28/8/2012, 21:46

là, y'a pas photo.
J'ai réellement un soucis sur ma machine faucheuse à section de m... - Page 2 Sad
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Message par JC64 30/8/2012, 14:34

Bonjour à tous, bonjour Willo,

Voilà un sujet qui m'a bien intéressé et au travers duquel j'ai appris plein de choses sur le fonctionnement des faucheuses à barre de coupe. J'en ai vu travailler principalement une montée en ventral sur un Ferguson TEC20, j'ai moi même fauché avec et le tracteur en question m'appartient depuis de nombreuses années mais je ne me sers plus de la faucheuse.

Du coup cela m'a donné envie de creuser un peu et voici ce que j'ai trouvé sur les notices disponibles sur le site, principalement chez Massey Ferguson sur les faucheuses MF 73 et MF 832 ( bulletin d'information ) qui est un modèle sur l'attelage 3 points.

Tout d'abord la différence entre lame standard et intermédiaire

faucheuse à section de m... - Page 2 Barredecoupemf73

On voit bien que sur la lame intermédiaire l'entraxe des sections 82.8mm ne correspond pas à un multiple de celle des doigts 50.8mm. Regardes si ta barre correspond à ces dimensions.

En suite ce qui a été dit pour le réglage du registre ( longueur de la bielle ). Ce réglage peut être influencé par la hauteur du plateau exentrique par rapport à la barre de coupe car cela donne un angle à la bielle ce qui modifie la course de la lame. Sur un montage directement sur le tracteur cela peut provenir d'un changement de dimension des pneus par exemple mais dans ton cas c'est la hauteur des bras de relevage qui influe.

faucheuse à section de m... - Page 2 Hauteurfaucheuse

Au niveau de l'affûtage il faut, en plus des sections, regarder aussi le bord des doigts


faucheuse à section de m... - Page 2 Afftagedoigtsfaucheuse

Autre point déjà abordé dans d'autres réponses est la position de la lame perpendiculairement à l'axe du tracteur qui doit avoir un léger angle.

faucheuse à section de m... - Page 2 Barredecoupemf832

Enfin la vitesse d'avancement qui, contrairement à ce que je croyais, doit être relativement rapide.

faucheuse à section de m... - Page 2 Vitessefauchage


Je ne peux que te conseiller d'aller lire ces notices sur le site. En conclusion je ne crois pas que tu aies de gros soucis sur ta machine, peut être un peu de maintenance et quelques réparations.

A plus.
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Message par willo 30/8/2012, 20:41

ok j'ai bien regardé ma machine.
La bielle était trop longue ce qui fait que la tête de lame tapait dans le guide de section faucheuse à section de m... - Page 2 Angry2
Pour ce qui est des sections, elles sont parfaitement bien alignées comme expliqué pour une faucheuse intermédiaire
Par contre, il est vrai que doigts se sont rongés les ongles faucheuse à section de m... - Page 2 Biggrin
Faudra que je revois ça. Y a des endroits ou la section ne frotte pas.
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Message par Invité 31/8/2012, 11:01

Les lames sont pour tous les portes mames les mêmes,
Barre normale quatre doigts => quatre sections
Barre intermédiaire cinq doigts => quatre sections
Barre danoise six doigts => cinq sections

S'assurer de la parfaite course de part et d'autre de la lame, par rapport aux patins/patins de maintiens!
Du plaquage de la lame au fond de ces derniers!
Affutage nickel des sections et des contre sections (plaques de doigt)!
A l'utilisation la portée des: contre section, section et plaques de maintient doivent êtres brillantes, preuve d'une portée des éléments de manière essentielle!

Une faucheuse en état est aussi efficace qu'une rotative, seule la maintenance est plus contraignante!!

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Message par raphael 85 31/8/2012, 11:22

salut.je vois sur le doc précédent une vitesse possibe de 11.7km/h faucheuse à section de m... - Page 2 Blink avec une barre à doigt.ça me parait optimiste,où alors personne n'est foutu de nos jours de regler ça correctement pour arriver à un tel resultat. faucheuse à section de m... - Page 2 Jester à+
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Message par Invité 31/8/2012, 13:53

Bonjour,
Moi aussi je trouve cela très optimiste , on suit le tracteur en marchant normalement.
Petit calcul :
à 540 tours/minute la bielle fait 540 allers-retours , si à chaque mouvement elle coupe 5cm pour un aller-retour elle coupe 10 cm.
10cm x 540 x 60 minutes ==>3,24 km /heure et ici nous coupons autour de 4km/h.
Slt

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Message par Invité 31/8/2012, 15:14

7,5 km/h maximum, et dans des fourrages comme du dactyle, ray-grass, etc!
Un bon marcheur, ou comme un cheval 6 km/h!

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Message par JC64 31/8/2012, 18:52

Bonjour à tous,

Je vois qu'il y a débat sur la vitesse d'avancement. Je reprécise que les documents que j'ai mis dans mon message d'hier sont extraits de notices Massey Ferguson disponibles sur le site. Pour la faucheuse MF73 elle équipait les modèles de tracteurs 135, 140 et 145 c'est sur cette notice que j'ai relevé les indications de vitesses. Pour le modèle 829, monté sur le 825, il est donné 1060 coups à la minute pour 2000 tr/min moteur et vitesse d'avancement 5ème soit 1ère rapide ( 5,7 km/h ).
Voila pour cette petite précision. Ce dont je me souviens c'est que l'ancien propriétaire de mon TEC 20 fauchait du foin épais ( en Béarn il y a de l'herbe ) en seconde soit de 5,1 à 7,4km/h selon le régime moteur. Pour avoir un peu essayé moi aussi il y avait souvent des bourrages et des pannes dues aux taupinières.

A plus.
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Message par Invité 31/8/2012, 19:05

Re....
Il est bien évident que si l'axe de la bielle tourne 2 fois plus vite que la prise de force il faut multiplier la vitesse par 2 , soit 6,5 km/h.
Slt

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Message par 1342 31/8/2012, 20:15


Bonsoir

Une faucheuse à sections qui avance à 11 km/heure doit- être une machine d'importation en provenance de la Jamaïque.

@ +

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Message par sofravi 3/9/2012, 11:11

Bonjour

quelques infos complémentaires :>> voir page 11
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/john_deere_faucheuse_52_53.pdf
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