cardan sur holder ag3 comment ca tient ???

bonjour !
je suis en train de déposé les croisillons de transmission (a l'articulation) pour changer les joints spi qui fuit comme des panniers...
je bloque..... en effet après avoir déposé l'écrou qui se trouve au milieu du croisillon , je pensais que ca viendrai tout seul

bah NON!!!
j'ai confectionné un petit extracteur a inertie (pas hyper efficace .........l'accès n'est pas evident (tunnel !)
je joint une petite photo pour illustrer mon problème !
si quelqu'un a une idée ..... j'ai besoin du tracteur, et il est coupé en deux en ce moment

Bonjour XD 89,
je crois que la photo n'est pas passée

J' ai un peu le même souci sur mon AM2, pas parce-qu'il fuit, mais il y a un peu de jeu sur partie arrière de la jonction de l'articulation, et je ne sais pas comment c'est foutu derrière pour pouvoir démonter et ratrapper ce jeu

Peut-être qu'entre possesseurs de Holder on pourra solutionner nos problèmes
C'est vrai que ça rend drôlement service ces petits engins

A+

S'il n'y a pas de clavette traversante, je ne vois pas pourquoi ellle ne sort pas cette machoire

non pas de clavette !!
je comprend pas non plus pourquoi ça sort pas ! avec l'arrache a inertie, ca fait bouger l'arbre primaire dans la boite a vitesse............... pas rassurant
un copain m'a conseillé de chauffer.... j'ai peur de tout cramer !!!

xd89 a écrit:non pas de clavette !!
je comprend pas non plus pourquoi ça sort pas ! avec l'arrache a inertie, ca fait bouger l'arbre primaire dans la boite a vitesse............... pas rassurant
un copain m'a conseillé de chauffer.... j'ai peur de tout cramer !!!

Bonsoir !
N'y aurait- il pas un second écrou ..;au fond ???

salut.je connais pas bien ces tracteurs,mais perso j'essaierais de démonter le croisillon en otant les circlips de la fourche gauche sur la photo(attention aux aiguilles dans les cages),puis passer un extracteur en appui sur le bout du filetage de l'axe.vu qu'il y a un écrou,le suspecterais un emmanchement conique avec clavette longitudinale.à+

je pencherais également pour emmenchement conique

merci pour vos réponses...
je vais essayer ça dès que j'ai un moment !!
je vous tiendrai au jus

Bonsoir,
c'est très certainement un emmanchement conique avec une clavette. Sur mon A55, l'écrou crénelé est en plus goupillé.
Une fois que ça a été bien serré, la faible pente du cône fait que le démontage est très difficile.
Je ne conseille pas l'arrache à inertie qui va malmener le circlip qui immobilise le roulement d'entrée de boite.
A moins d'utiliser la méthode de Raphael qui est la bonne, il ne reste que la méthode forte du chauffage qui va ruiner de façon certaine le joint spy d'entrée de boite et ne va pas arranger les croisillons pour peu que le chauffage prenne un peu de temps..
Courage, sur le mien, ça a été une vraie galère !
Pour mémoire :
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t2098p20-holder-a55?highlight=holder

Bonjour a tous !

Si c'est un emmanchement conique et claveté ,apres s'etre assuré qu'il n'y a pas un contre écrou sur la tige filetée ...
Tu pourrais procéder comme suit :
remettre l'écrou en place (ou trouver un écrou plus épais ,si standard ) ,en le vissant jusqu 'a l'affleurement de la tige filetée

caler au moyen de fer plat ,d'épaisseur convenable ,entre la porté de l'écrou et le croisillon
d'evisser l'écrou ,pour mettre en tension
injecter abondament du dégrippant
et ,a l'aide d'un perforateur (en fonction stop de rotation ) muni d'une meche HS dont tu auras meulé le bout ,se mettre en contact avec la partie du cardan récalcitrante et le vibrer ,sur toute la périphérie ,afin de permettre au dégrippant ,de pénétrer et d'agir
En desserant l'écrou 1/8 de tour par 1/8 de tour ,afin d'etre toujours en tension et en alternant la frappe et le desserage de l'ecrou ,tu devrais pouvoir defaire l'assemblage

Mcgyver, tu mérites bien ton pseudo !
Et je me demande si en bricolant un démonte rotules pour le faire correspondre au logement disponible on ne pourrait pas s'appuyer sur l'extrémité de l'arbre (avec l'écrou) et sur la partie opposée du croisillon pour exercer cette pression indispensable -avec beaucoup de dégrippant-

DEDELIE a écrit:Mcgyver, tu mérites bien ton pseudo !
Et je me demande si en bricolant un démonte rotules pour le faire correspondre au logement disponible on ne pourrait pas s'appuyer sur l'extrémité de l'arbre (avec l'écrou) et sur la partie opposée du croisillon pour exercer cette pression indispensable -avec beaucoup de dégrippant-

Oui ,c'est exactement le meme principe ,mais le plus important est de "sonner /vibrer " comme on le fait a l'aide d'un marteau ,afin de faire pénetrer le dégripant ,par capillarité
Dans les années 70 ,alors que le perfos n'étaient pas encore "démocratisés " ,je jouais de cette maniere ,avec une simple perceuse a percussion ,dans le mandrin de laquelle j'insérais un simple boulon Japy
ça m'a souvent donné de bon résultats

comme Mcgyver je remonterais l'écrou de sorte qu'il tangente la vis pour ne pas abimer le filetage.
ensuite j'enfilerais un coin en appui sur cet écrou (un gros burin) et la machoire et y aller au choc. si c'est conique ça va se décoller d'un coup.
mais cela peut être cylindrique cannelé et soit légèrement maté au niveau des cannelures soit carrément grippé.
la méthode ci -dessus est applicable pour tous les cas.
c'est le premier millimètre qui compte.
bon courage

bravo et merci mac gyver !!
c'est sorti en deux coup les gros avec la méthode écrou desserré sur fer plat ......deux ptits coup de marteau et c'est venu..
cool !!
par contre le roulement de l'arbre primaire derrière le joint spi a du jeu et je dois le changer....
Nouveau problème.
Il est au fond d'un tunnel, et pas d'accès par l' arrière sans déballer toute la boite....
comment sortir ce roulement (a bords droit) existe t-il un outil qui puisse l'accrocher par le centre sans avoir a exploser la cage et les billes ????
une solution ??

merci aussi au berrichon !!
et tous les autres...

"""""""""""""""par contre le roulement de l'arbre primaire derrière le joint spi a du jeu et je dois le changer....
Nouveau problème.
Il est au fond d'un tunnel, et pas d'accès par l' arrière sans déballer toute la boite....
comment sortir ce roulement (a bords droit) existe t-il un outil qui puisse l'accrocher par le centre sans avoir a exploser la cage et les billes ????
une solution ??""""""""""""""
Tu peux nous montrer cela de plus pres ...?

voila le problème ..... l'accès est pas très bon .... et je ne vois pas comment le sortir sans faire un carnage
la partie exterieure est libre dans sa cage, mais plutôt grippée sur l'axe de l'arbre ....
merci

tu dis que le roulement a du jeu.
est-ce du jeu des billes par rapport aux pistes ou du roulement tout entier par rapport à son logement ?







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Le berrichon a écrit:tu dis que le roulement a du jeu.
est-ce du jeu des billes par rapport aux pistes ou du roulement tout entier par rapport à son logement ?







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Bonjour a tous !

bonjour,
il y a du jeu longitudinal (l'arbre tout entier qui avance et recule probablement retenu par le roulement coté boite qui tient par par circlip inaccessible !!! il y a en plus du jeu au niveau des billes qui ballottent sur au moins 3mm dans le sens axial
c'est pas vraiment accessible pour tout éclater !

apparemment pas de jeu au roulement côté boite...... a part avancer et reculer dans le sens longitudinal !!

3mm ça commence à compter.
il va falloir un extracteur à griffes fines.
avec un chasse-goupille il faudrait refouler la cage à billes en 2 points diamétralement opposés de façon à pouvoir placer les griffes d'un extracteur.
ensuite brider les 2 griffes de l'extracteur avec une pince-étau pour qu'elles ne chassent pas.

il existe un extracteur spécial pour ce type situation mais il exige de percer la cage en 2 points pour pouvoir introduire 2 embouts que l'on tourne ensuite d'un quart de tour. mais cela va envoyer du copeau de l'autre côté et ne répond donc pas à ce que tu souhaites.

Le berrichon a écrit:3mm ça commence à compter.
il va falloir un extracteur à griffes fines.
avec un chasse-goupille il faudrait refouler la cage à billes en 2 points diamétralement opposés de façon à pouvoir placer les griffes d'un extracteur.
ensuite brider les 2 griffes de l'extracteur avec une pince-étau pour qu'elles ne chassent pas.

il existe un extracteur spécial pour ce type situation mais il exige de percer la cage en 2 points pour pouvoir introduire 2 embouts que l'on tourne ensuite d'un quart de tour. mais cela va envoyer du copeau de l'autre côté et ne répond donc pas à ce que tu souhaites.

bonjour,

Est ce de cet extracteur dont tu parles :
extracteur roulement
?
Il faut regarder les photos et les commentaires.

Le même mais bricolé :


le lien vers le site :
A+extracteur bricolé

Un autre modèle et son prix :

et le lien :
extracteur 2 branches

A+

Bonjour !
Ben ...super ,si tu l'as déja ...plus qu'a faire sauter le séparateur de bille pour pouvoir l'inserer

Mais avant cela ,pourquoi ne pas essayer de faire un battage a l'aide de 2 gros tournevis ,vu que le roulement est en retrait