RESTAURATION PERKINS 4.107 SUR MF825,30,130

Bonsoir Gilles et Regis,
Merci à vous
Bon alors je continue.

Je m'attarde sur la distrib et l'etanchéïté arriere du vilo parce que j'ai rencontré des ptits soucis.

Je viens de finir le réglage des jeux de la denture des pignons de la distribution.L'echange du pignon intermédiaire n'a pas amélioré ces jeux.Mais en changeant le pignon du vilebrequin ,j'ai pu réduire encore les jeux.
Néanmoins je ne suis pas arrivé à avoir des jeux de l'ordre de 0,08 mm comme c'est indiqué dans la doc.Je suis à 0,1 mm fort.Tant pis .

Pour la pose des tresses dans les demi coquilles, j'ai fais un premier serrage sur le vilo,ensuite j'ai déposé les demi coquilles pour controle de positionnement des tresses.J'ai mis un peu de graisse graphitée et j'ai fais de nouveau un serrage sur vilo en le laissant une nuit.Le lendemain desserrage ,controle+ graisse et pose definitive.
Voici 2 photos de l'étanchéïté arriere:






A+JR

Salut JR. Sacré travail que tu fais là.

Concernant le numéro de chassis de mon MF30, est-il frappé quelque part sur le chassis ou c'est simplement le numéro de série frappé sur la plaquette au tableau de bord.
j'en ai besoin pour faire ka déclaration de perte de document à la police.

Merci d'avance et bon courrage pour la suite.

Salut massey 30,

Non ,en ce qui me concerne je n'ai pas trouvé de numéro de chassis autre que celui de la plaque du tableau de bord.

A+JR

Bonsoir

je viens de finir un MF 122 (Perkins 4.99 qui a reçu d'ailleurs des chemises de 4.107) et là je suis sur la réfection de 2 MF 130 équipés eux aussi de 4.107.

Ces moteurs quand ils présentent une usure on va dire avancée on réellement du mal à démarrer.Je suis toujours d'ailleurs assez surpris de l'usure des chemise !
Par contre après réfection et si tous les éléments sont Ok,notamment le thermostart,15 secondes de préchauffage et ça démarre impeccablement bien.

bonsoir,
Super la rénovation du moteur A4-107. J'en suis au démontage et au rodage de soupapes. Le vilebrequin du mien est abimé, et je dois le changer. Où as-tu eu les pièces pour ce moteur, car je dois en acheter également, et je vois que tu as des boites de pièces Massey-Ferguson.
Il me faut chemises, segments, joints, bagues, vilebrequin, pompe d'alimentation etc...
J'aimerais bien avoir une adresse sérieuse, avec peut-être des pièces d'origine si c'est possible.
Encore bravo, et merci pour les renseignements.
A plus.

Bonsoir
un kit de réfection moteur vaut 392 euros.
Une rectif vilo (si encore dans les cotes !)c'est de 300 euros à .....(des fois à la tête du client !)
Sinon on trouve encore des vilos neufs mais pas chez SECODI-PERKINS pour qui "c'est trop vieux !"

Bonjour mafer,

Comment va le relevage de ton tracteur?

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/toute-la-mecanique-f3/probleme-de-relevage-sur-mf-130-t2439.htm

J'ai trouvé mon matos chez : http://www.laboutiquedutracteur.com/index.php

Il ont aussi des vilo perkins 4.107:

http://www.laboutiquedutracteur.com/vilebrequin-complet-perkins-a4107108-p-897.html


Comme a dit Arnaud tu peux faire un devis chez un rectifieur,il doit livrer avec le boulot des coussinets en côte minorations.

Contacte ce type pour un kit de refection de pompe d'alim pas cher:


http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=280305382877





Pour finir,seul chez secodi on trouve des coussinets à un prix interessant par rapport à la boutique du tracteur par exemple.

Si tu as besoin d'autres infos ,n'hésite pas ,à+JR

Bonjour arnaud,tu dis qu'un kit de refection vaut 392 € ,peux tu detailler ce kit.
Cylindrée complete avec pochette haut et bas?


A+JR

Bonsoir,
le relevage va bien, mais je n'ai pas pu l'essayer. car le moteur est démonté.
C'était les tiroirs du vérin distributeur-vérin qui étaient bloqués. Il parraît que c'est la maladie de ces tracteurs là. Je n'ai pas osé l'essayer à l'air comprimé.
J'en suis au moteur. pour aujourd'hui, rodage de soupapes.
Stupéfaction au démontage, je n'ai qu'un seul ressort, contrairement au manuel d'atelier qui en montre 2. Est-ce normal?
De plus il n'y a pas de joint torique sur la queue de soupape d'admission.
Par contre, toutes les coupelles du bas, sous les ressorts sont identiques (elles sont plates) et il y a une cloche en caoutchouc montée sur chaque queue de soupape, à l'intérieur du ressort de soupape, et qui se balade en suivant la soupape, verticalement...Quelqu'un a-t-il déjà vu ça?
Merci pour d'éventuels renseignements.
A plus tard.

Bonsoir

pour répondre à JR oui ce sont des kits complets qui comprennent les 4 cylindrées appariées (chemises/pistons/segments/axes)avec joint étanchéité bas de chemise,les bague de bielles (livrées en surcote et à ajuster),joints étancheité AV et AR (tresse),la pochette rodage complète (avec joint de culasse bien sûr et les fameux joints de queue de soupape dont parle Mafer) et la pochette complémentaire pour le bas moteur.
J'en ai déja monté plusieurs jeux et il ne manque aucun joint et les ajustages sont nickels.
Ne manque que les coussinets de vilo et de bielle qui sont à commander à part en fonction de la cote désirée (standard ou rectif).

Pour Mafer les joints dont tu parles sont effectivement montés d'origine sur ces moteurs (4.99 / 4.107 et 4.108) et au contraire des joints de queue de soupape que nous connaissons aujourd'hui qui sont solidaire des guides ceux ci sont montés légèrement serrés sur la soupape et suivent donc son mouvement.Avec le temps ils ont tendance à durcir,tu verras les neufs sont légèrement plus souples.

arcat41 a écrit:Bonsoir

pour répondre à JR oui ce sont des kits complets qui comprennent les 4 cylindrées appariées (chemises/pistons/segments/axes)avec joint étanchéité bas de chemise,les bague de bielles (livrées en surcote et à ajuster),joints étancheité AV et AR (tresse),la pochette rodage complète (avec joint de culasse bien sûr et les fameux joints de queue de soupape dont parle Mafer) et la pochette complémentaire pour le bas moteur.
J'en ai déja monté plusieurs jeux et il ne manque aucun joint et les ajustages sont nickels.

Salut mafer,

Tu peux contacter arnaud pour un devis,j'ai pas trouvé moins cher que ce qu'il vient de citer.

Merci arnaud pour l'information.

A+JR

arcat41 a écrit:

Pour Mafer les joints dont tu parles sont effectivement montés d'origine sur ces moteurs (4.99 / 4.107 et 4.108) et au contraire des joints de queue de soupape que nous connaissons aujourd'hui qui sont solidaire des guides ceux ci sont montés légèrement serrés sur la soupape et suivent donc son mouvement.Avec le temps ils ont tendance à durcir,tu verras les neufs sont légèrement plus souples.

Salut arnaud ,

Lors de la dépose j'avais des joints toriques aux soupapes comme sur la doc.

Dans ma nouvelle pochette effectivement ,j'ai huit joints cloches souples.

Toutes mes nouvelles soupapes possedent une gorge au meme endroit , en partie superieure de la queue.

Pour le montage de ces cloches,elles doivent se positionner toutes dans la gorge de chacune des queue de soupapes?????.

Vu que j'ai à faire à un pro du perkins 4.107,j'ai une derniere question:

La doc dit ,interdit de surfacer la culasse.
Je vais la faire surfacer pour deux raisons.

-1 pour ameliorer la planeïté de l'appui sur le joint de culasse(normal )
-2 pour etre dans la tolerance plan de joint/soupapes.

Qu'en penses tu?

Merci ,à+JR

Bonsoir

en effet tout les joints des pochettes se présentent sous la même forme,ces fameuses cloches !
Mais comme beaucoup d'autres Perkins a fait évoluer ses montages au fil du temps en apportant des amélirations.
Il n'est pas rare de lire dans certaines RT "ce nouveau montage est compatible avec l'ancien (à condition de remplacer cet OEM par celui ci,etc....)
Certains se retrouvent avec des montages origines et d'autres avec des modifs faites à l'époque mais conformes avec les recommandations constructeur (nouvelle définition).Les RT n'en font pas mention.
Si on regarde bien ces références un 4.99 et un 4.107 sont radicalement différents bien que de la même famille.
Le 4.99 équipe le MF 122 et le 4.107 le MF 130.A part la différence d'alésage (et le calage de la pompe) je n'ai pas trouvé de différences notoires et j'ai pu refaire mon moteur (cf les pièces de 4.99 sont indisponibles !).

Pour la rectif de la culasse,je pense qu'il y a 2 cotes importantes:
- plan de joint inf./plan de joint sup. (bloc)
- cotes de la culasse (idem)

C'est ce que je vérifie toujours en premier (règle + jeu de cales) et au besoin une rectification (bloc ou culasse) sur ma fraiseuse au tourteau.
Une dernière vérif au comparateur et remontage.

Bonsoir,
Merci arnaud et merci JR pour ces précisions, on voit nettement les pro du moteur A4.107.
Une petite précision, c'est quoi OEM ?
Donc maitenant, ce sont ces joints cloche qui sont montés...
Pour le deuxième ressort (celui intérieur) que je n'ai pas sur les soupapes, quelqu'un a-t-il une expliquation?
Mon montage de soupape ne possède qu'un seul ressort et je me demande si c'est d'origine, et si c'est normal.
Arnaud, est-il possible de savoir où tu as trouvé ce kit de réparation moteur A4-107, car je suis interessé, je n'ai pas encore acheté les pièces pour le mien.
Beaucoup de questions, mais je ne connais pas ce moteur et je dois reconnaitre que ce site est une mine précieuse de renseignements, sans lesquels mon relevage ne serait pas remis en service.
Je finis le rodage des soupapes à la fleur de souffre, et j'attaque le bloc moteur.
Bonne soirée à tous et à plus tard.

Bonsoir

le n° OEM est en fait la référence constructeur qui est bien pratique pour s'assurer que la nouvelle pièce est bien conforme.
Avec ce n° on retrouve instantanément la pièce neuve qui va bien.

Pour tes ressorts,moi ça me choque pas car jusque là tous les 4.99 et 4.107 que j'ai vu recevaient un montage à un seul ressort.Attention car il y a eu des versions marines de ces moteurs qui pouvaient éventuellement recevoir un montage à 2 ressorts.
Donc ne t'inquiète pas c'est tout à fait normal.

Pour le kit de réparation moteur,c'est moi qui les commercialise.C'est une promo jusqu'au 15 mars.D'autre part et en accord avec Stéphane je fais bénéficier les membres du forum d'une remise supplémentaire de 5 %.

Si tu as besoin d'autres infos pour ton moteur n'hésites pas je les connais pas par coeur mais presque.Ils sont très simples.

Salut mafer,

Sur le manuel d'atelier du MF 825,il y a bien deux ressorts pour chaque soupape.

Néanmoins sur mon moteur ,j'ai qu'un ressort par soupape comme le tiens.

J'ai ouvert le moteur de mon MF 30 et j'ai qu'un ressort aussi par soupape.Ca ne m'inquiete pas non plus.

A+JR

Bonsoir,
Merci à Arnault et à JR.
Me voilà rassuré pour les ressorts de soupapes et les joints en forme de cloche, de mon A4.107.
Je poursuis le démontage du moteur et je fais le bilan des pièces.
Le problème, c'est que je ne travaille sur ce tracteur que pendant les vacances..
Il est dans l'yonne, et je suis à Paris, c'est vous dire. Le soir ou le W.E. c'est un peu juste.
Prochaine intervention, fin du mois, une semainede congés.
En plus, quand j'ai ouvert le dessus de la B.V. pour réparer le relevage, j'ai découvert que le pignon d'entrainement proportionnel de la prise de force avait été meulé, pour enlever les dents.
Hé oui, le pignon entrainé par l'arbre du couple cônique a dû avoir un problème, ce qui lui a abimé des dents, et pour ne pas démonter ou changer l'ensemble, il a été meulé pour ne plus s'engrener dans le pignon de P.F.
Ne fonctionne que la prise de Force indépendante.
J'ai réussi à trouver un ensemble dans une casse agricole. Reste à démonter et à remplacer.
Encore merci pour vos compétences et vos conseils .
A bientôt.

Salut mafer,

Je te passe un lien avec des photos sur la réparation de la prise de force + crabot du 825.

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/les-photos-de-vos-tracteurs-f5/le-825-vigneron-du-beau-frere-t1719.htm

A+JR

Beau boulot !!
Normalement je devrai bientot récupérer mon MF-25 (j'ai été le voir ce W.E.), espérons qu'il ne necessitera pas ce travail de titan !!
BCh

Salut ,

j´ai les memes Problemes avec mon MF130 . Ici un Lien sur un Forum Allemand ou je poste la restauration de mon Perkins A4.107. Excuse mon mauvais francais , je suis allemand. J´habite pres de la frontiere en Alsace.

http://www.forumromanum.de/member/forum/entry_ubb.user_441029.1203005089.1108418281.1108418281.2..html

MS Ralf

Bonjour mattenmiehler,bienvenue sur le forum.

Super le lien merci.

Tu écris très bien français.

Moi je ne comprends pas un mot de l'allemand,mais j'ai pu regarder les photos.

J'ai arrêté de travailler sur ce moteur parce que j'ai beaucoup de travail sur mes autres tracteurs et motoculteurs.

A bientôt JR

bon soir ,


c´est dommage, toujour la meme probleme avec le temps.
J´ai aussi vu tes photos. Le bloc-moteur regard comme le mien. Tu a deja installe les chemise ?? La j´ai le major problem. Parcque le siege des les deux joints sont extrem corrosive. Si tu comprend ?

MS Ralf

Bonsoir,

Oui je comprends très bien.

Non je n'ai pas posé les chemises encore.

je n'ai pas de problème de corrosion au niveau des 2 joints.

Dans l'ensemble le bloc moteur est en bon état.

Comment vas tu faire?

A+JR

Bonsoir
je vois que notre ami cumule tous les problèmes des 4.107 (bloc fissuré,chambre de combustion fissurée,logement des joints d'étanchéité chemise passablement corrodé et tout ce que je n'ai pas compris car l'allemand c'est très dur pour moi )
Moi qui me disait que j'étais le seul à avoir eu toutes ces galères .... et bien ça me rassure pas pour notre ami.

Bonsoir à tous,
Sur mon A4.107, que je viens de terminer de remonter, j'ai également constaté une légère fissure sur les pastilles des chambres de combustion.
J'ai remonté la culasse sans les changer, car je pense que si on en met des neuves, elles doivent se fissurer au bout de quelque temps.
A plus tard.
Michel.

Bonjour à tous, je suis aussi actuellement en cours de réfection d'un MF130 avec Perkins 4.107, comme on ne trouve pas grand chose d'intéressant j'ai fouillé un peu sur le net et je me suis rendu compte que Westerbeke constructeur de moteur pour la marine avait repris exactement le 4.107 mais avec sa marque dessus d'ailleurs même le modèle de moteur s'appelle 4.107.
Sur leur site il est possible de télécharger la part list :http://www.westerbeke.com/Products/ProductPartsListManual.aspx?ManualType=3&ID=1092
Et le manuel de réparation en Anglais,

Je suis en contact avec eux pour avoir une liste de prix de pièces et apparement il est toujours possible d'acheter un bloc embiellé ou une culasse neuve, juste voir question prix.
Ils produisent toujours le même moteur ( à peu de choses près ) le W40, je suis aussi occupé à regarder pour la concordance des pièces avec le 4.107.

Si ça vous chante voici le site :
http://www.westerbeke.com/