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Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30

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CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Empty Re: Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30

Message par klauss64 1/11/2017, 14:45

Bonjour à tous

Je reste septique pour vos solutions sur les problèmes d’infiltration.

J’ai regardé tes photos montrant la configuration de ton atelier et si j’ai bien compris la partie de ton atelier est quasiment enterré sur trois cotés ce implique que toute la flotte qui tombe tu te la ramasses dans l’atelier.
La flotte c’est une merde elle s'infiltre par tout et le seul moyen de lutter contre c'est de la drainer pour la dévier mais comme ton bâtiment était déjà construit, avec les fondations cela me semble difficile d’y remédier les solutions proposées par chacun sont des bonnes solutions mais de point du vue restent un pis-aller.
Une solution partielle mais difficile à réaliser maintenant c'est de faire un caniveau accoler sur les semelles de tes fondations cela permettrait de recueillir l'eau d’infiltration ; mais maintenant difficile à réaliser à la disqueuse.
Je trouve tes constructions superbes comme d’habitude surtout les rails encastrées Vraiment c’est beau travail bien réaliser comme d’habitude.
Un grand bravo
A+


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CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Empty Re: Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30

Message par Capblanc 1/11/2017, 15:22

Pour plus de clarté , mets-nous quelques photos de rappel , Yoann ...

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CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Empty Re: Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30

Message par aztek29 1/11/2017, 22:10

Salut,

effectivement, le bâtiment a été construit dans un dévers du terrain mais le contour n'a pas été remblayé contre les murs. Le temps a fait son œuvre et évidemment ça s'est un peu éboulé contre mais seule la toute partie basse des murs est maintenant couverte. Le sol étant principalement de l'arène granitique, ça reste stable. 2 côtés étaient concernés. Pour l'un accessible, j'ai pu décaisser pour retrouver le niveau des fondations et drainer jusqu'au caniveau d'évacuation des pluviales, l'autre, au fond est inaccessible à moins de faire de la spéléo... :siffle:
Sur la partie appentis, la partie remblayée a été traitée. décaissé à la mini-pelle jusqu'au niveau des fondations,  pose d'un drain, le mur a été revêtu de film bitumineux sur sa hauteur.
Mon grand père avait fait avec ses moyens, ça n'est pas parfait et ce bâtiment n'avait pas vocation à ce que j'en fais actuellement...
D'ailleurs, les fondations sont plus que maigres...

J'ai pu remédier au souci de la source qui donnait... dans un garage.
Pour la dernière dalle, j'ai taloché au mieux. Le béton venait de la centrale et la première fournée trop sèche et sans retardateur m'a donné bien du mal. à peine étalé, il commençait à prendre bien que l'ayant remouillé. La deuxième fournée plus liquide et avec retardateur a permis de récupérer un peu le truc. Le bâtiment n'étant pas accessible en toupie et je ne souhaitais pas le faire à la bétonnière...
ça n'est pas parfaitement lisse mais pour l'utilisation qui sera faite de cet espace, ça me convient.  CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Biggrin

Un "plan" de coupe:

CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Coupe_10

Et quelques photos de l'état initial et des évolutions:
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Imgp0111
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Imgp0112
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 P14-0711
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 2016-010
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Rimg0311


Sur cette photo, on voit la partie vide sous la "terrasse", très étroit. trop étroit pour songer y poser un drain en fond sans risque d'éboulements et travailler suffisamment à l'aise.  
J'imagine que mon grand père avait récupéré des poutrelles de hourdis en sur-longueur en cours de chantier et les a posé en débordement, d'où cette terrasse. Je n'ai pas de souvenirs de la construction...

CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Rimg0313
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Rimg0312
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Dscn0210

J'ai bien des remontées d'humidité par le pied des murs au fond des garages mais ce qui me dérange le plus, c'est ce qui traverse le bout de terrasse au dessus des garages.
Il y a bien les produits cités, Sika ou autres et, évidemment, si j'ai l'opportunité au boulot d'en récupérer un reste de chantier, je sauterai sur l'occasion! Je songe aussi à couvrir cette partie devant l'atelier mais déclaration de travaux... CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Glare  Le voisin ayant une vue directe sur cette partie, je vais attendre un peu... Suspect

Pour les idées et leurs applications, je m'inspire de ce que je vois au boulot. Travaillant dans le domaine BTP en coordination avec les collègues maçons, élec... ça aide bien. CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Wink
Et pas que pour les idées  :youpi: .... un bout de treillis, une 'tite longueur de câble souple, emprunt de l'aiguille vibrante... super!

Merci de votre participation et vos idées.  CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 502276

à+,
Yo
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Message par klauss64 1/11/2017, 23:38

Bonjour Aztek

Merci pour les photos et le plan.
C’'est bien la configuration que j’avais en tête.
Tu as fait le mieux que tu as pu mais comme tu le dis la construction a été faite d'une part pas pour cet usage et d'autre part pas avec des gros moyens.
je connais un peu ce genre de galère j’ai eu la même configuration.
Le problème avec l’eau c'est qu’elle passe ou c’est le plus facile donc quand on veut du sec il faut lui faciliter le passage donc il faut faire un caniveau qui est en-dessous du niveau de la chape dans ce caniveau il faut poser 1 drain avec géotextile et roulé !
Mais cela c'est dans le cas de construction neuve ou rénovation lourde
Comme tu a du terrain qui est au-dessus de ta chape même si il ne touche pas les fondation toute l'eau accumuler dans ce sol resurgit a l’endroit ou elle passe le mieux  
Effectivement ta terrasse est un accumulateur d’eau puisque elle n’est pas vraiment drainée
Bon courage et essaye pour trouver la meilleur solution sans trop te faire des illusions et sans investir trop de fric
A+

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Message par Capblanc 2/11/2017, 07:46

Salut ,

Effectivement , y'a du taf !! ..Jusqu'où portent les poutrelles porteuses , sous le dallage ?

A+, Bernard

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Message par aztek29 2/11/2017, 17:36

Salut,

Jusqu'à présent, j'arrive à faire beaucoup avec de la récup', ça minimise les frais. Y'a déjà eu pas mal d'améliorations sur ce bâtiment, je vois le bout.

Oui, les poutrelles arrivent quasi jusque sous le dallage. à l'angle côté radiateur, c'est un peu différent, j'avais repris l'angle qui était faible :
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C'est ce radiateur, posé sur les petits poteaux béton, qui soutenait le morceau de dalle. Là, j'ai posé des poteaux béton ferraillé plus costauds et plus longs, des fers scellés dans la dalle avec un bout de treillis...

à+,
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Message par CENTAURE1312 2/11/2017, 17:54

aztek29 a écrit:Salut,
Je songe aussi à couvrir cette partie devant l'atelier mais déclaration de travaux... CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Glare  Le voisin ayant une vue directe sur cette partie, je vais attendre un peu... Suspect

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Salut à tous.

Tu vas attendre quoi? Que la végétation ait coupé la vue au voisin. :siffle:
Moi, j'aurais couvert sans fermer en attendant de faire la déclaration de travaux et fermer.
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Message par aztek29 2/11/2017, 18:14

Re,


Tu vas attendre quoi?

Qu'il oublie déjà un peu le reste ! :siffle:  CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 11945
Ou qu'il monte son cabanon dont il avait fait la déclaration, ça cacherait alors la vue.

Si je fais une couverture, je ne me contenterai pas que de la partie "terrasse" mais aussi du dallage jusqu'au muret donc surface couverte > 20m². Sauf erreur, même pour un carport <20m², il est nécessaire de déclarer.


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Message par klauss64 2/11/2017, 22:13

Bonsoir à tous
Bonsoir Aztek

je crains que la couverture de ta terrasse ne résoudras pas ton problème d'infiltration la flotte vient de l'ensemble de la terre qui est bien au delà de la terrasse.
Si tu veux arrêter cette flotte in faut établir un drainage qui descende au dessus du niveau de sol du garage pas facile à faire sans gros travaux.
A+

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Message par Capblanc 3/11/2017, 07:39

Bonjour ,

Salut Aztek , je crains effectivement que cette situation requière idéalement des travaux conséquents de terrassement et autres démolitions pour résoudre ces problèmes d'étanchéité . C'est le souci avec ces constructions débutées avec la meilleure volonté - ici par ton grand-père - et aboutées d'annexes , qui plus est , dans un souci d'économie bien compréhensible . Beaucoup d'entre nous ont fait pareil .

Tu peux , dans un premier temps , tenter la chance en recouvrant la dalle extérieure bétonnée d'une bonne étanchéité et poser un ciment hydrofuge sur le mur du fond , à l'intérieur , pour isoler les remontées.
Ça peut fonctionner , sans garantie dans le temps , et limiter ainsi les frais en attendant des jours plus propices .
Si tu as toujours des infiltrations par la dalle , couvrir par une toiture comme tu le prévois est une bonne solution également .
Mais tout ça ne vaut pas un vrai travail de fond , je suis sûr que tu t'en rends compte ...
Prends le temps de la réflexion .. CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Wink

A+, Bernard.

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Message par aztek29 12/11/2017, 21:26

Salut,

Une petite avancée sur les chariots.

J'avais en stock des chariots porte-palan motorisés, c'est bête de ne pas s'en servir.
Quand j'ai scellés les rails dans la dalle béton, je n'ai pas suffisamment réfléchi à l'intégration future des chariots, je me rends compte maintenant que j'aurai du mettre les voies de roulement à l’extérieur, les gorges à l'intérieur. Ceci afin d'avoir les joues de chariots (et motorisation du coup) entre les voies et non pas en saillie vers les extérieurs. ça m'oblige alors à modifier les chariots:

Ici les gros modèle:
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 2017-117

Là, des plus petits mais motorisés:
(moto-réducteur, la partie réduction dans le "nez" du moteur)
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Chariot-electrique-5700721
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Rimg0429


Les roues retournées, le pignon moteur est alors trop en retrait:
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Rimg0432

D'où modif:
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Rimg0431
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Rimg0430

La partie électrique a été revue également. suppression du frein, et reprise du couplage interne.
Câblé d'usine en couplage étoile 400V tri direct sur bobinage. N'ayant que du mono à l'atelier, il me fallait pouvoir coupler en triangle et passer par le variateur de fréquence mono 230->tri 230.

Ici 4 fils seulement d'usine, 6 nécessaires pour choisir couplage étoile/triangle :
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Rimg0427
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Et_tri
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Et voilà un essai à vide  Twisted Evil :



Un peu de ferraille à assembler là-dessus et on verra pour des essais "en charge"... :bizarre:

à+,
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Message par CENTAURE1312 12/11/2017, 22:11

Salut à tous.

Ha ben, on peut pas penser à tout. Heureusement, toujours une solution de repli.
L'homme n'avance que dans ses erreurs. CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Wink
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Message par jean-jacques rouleau 13/11/2017, 12:33

Bonjour,

Solutions de repli de spécialiste!! CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 502276 CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 502276 ami
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Message par aztek29 19/11/2017, 17:56

Salut à tous,

Le berceau de manutention est presque terminé :

La ferraille sous le D4005, cornières de 90 :
CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Rimg0441

Perçages à la magnétique pour le boulonnage des flasques de chariots. Encore une boulette de ma part. J'avais mesuré des vis de 26, il s'avère qu'elles sont M27...
Ayant emprunté une fraise de 26 seulement, j'ai eu de la chance de trouver des tarauds M27 dans l’héritage du grand père!  :siffle:

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Message par jean-jacques rouleau 20/11/2017, 20:50

Bonsoir,

Réassembler moteur/boite sera un plaisir! CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 502276 CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 502276
Je suppose que le moteur sera assez puissant pour rouler du lourd comme les LTM, par ex!
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CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Empty Re: Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30

Message par aztek29 20/11/2017, 21:25

Salut Jean-Jacques, tous,

Je disais berceau presque terminé parceque, dans le doute, je lui greffe un deuxième moteur. CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Wink
Un moteur seul comme ceux-là emmenait une porte suspendue de 1,5/2 tonnes environ. Pour les bulls, ça risque d'être un peu juste... :bizarre:

La structure est prête, le deuxième moteur modifié en élec, reste le pignon à déporter.
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On voit ici le câblage d'origine avec le frein (fils jaunes) branché entre une phase et le point milieu du couplage étoile et redressement/filtrage.
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Message par aztek29 26/11/2017, 19:25

Salut à tous,

Modif du 2eme moteur dont j'ai confirmation de la provenance,

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Assemblages puis présentation du bébé sur son berceau:
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Quelques trucs à revoir mais l'essai en charge du "Movi-bull" est concluant  :youpi:  :



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Message par willo 26/11/2017, 20:08

Et tu fais comment pour le poser dessus?
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Message par aztek29 26/11/2017, 20:13

Salut,

Un coup de cric (le jaune à droite sur la vidéo), calage entre le châssis et le berceau et je pose dessus. à l'avant comme à l'arrière.

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Message par CENTAURE1312 26/11/2017, 22:22

Salut à tous.

On est dans le pro là. super!
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Message par hebert thierry 27/11/2017, 06:15

Bonjour Yo,
Bravo cela va t'éviter bien de la manutention CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 974250 a tu prévu une sécurité car pendant les essaies ont ne te vois plus derrière le bull et je me disais qu'en cas de défaillance ça serai dramatique (tes rails vont bien jusqu’au mur?).
Bonne continuation ami
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Message par comistic 27/11/2017, 08:41

Toujours du travail de pro ! ! ! décidément tu excelle dans tous les domaines.

Comistic.
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Message par aztek29 27/11/2017, 17:52

Salut à tous,

Merci pour vos commentaires. ami
à défaut d'avoir un hangar de 200m2 avec pont roulant de 5 tonnes, fosse... ça facilitera les opérations de manutention.
Pour "finir" (date à définir CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 11945 ) le BC25, restaurer le BC20, le D4005, rafraichir le BC30 du frangin....
Il me faut déjà faire les plots pour les rails extérieurs.

@ Thierry, là j'étais derrière effectivement puisque je n'ai pas encore fixé le variateur et les câbles... Une télécommande filaire est branchée mais avec un bout de câble qui trainait (plutôt court). CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Wink
L'alimentation arrivera par feston ou enrouleur.
M'enfin, là c'est fonctionnel, encore du provisoire qui risque de durer.... :siffle:

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Message par hebert thierry 27/11/2017, 21:19

Bonsoir,
Je me doutais bien, mais....je pense que nous avons tous un jour ou l'autre pleuré un proche,amis ou collègue et comme nous ne somment pas toujours seul à rentrer dans notre boite à plaisirs.. autant sécuriser. Mais je sais que tu en est conscient (fiston ) ami ami
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Message par aztek29 27/11/2017, 21:35

Slt,

Tu as bien raison, on n'est jamais trop prudent!
Sur ma bricole, la commande est faite, pour l'instant, avec télécommande filaire, en pression maintenue. Rampe d'accélération et décélération avec le variateur. Au relâchement des boutons, les rails étant de niveau, l'inertie est compensée par la rampe de "freinage" variateur.
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Par contre, j'ai un truc à sécuriser, les pignons et roues du berceau ! CHENILLARD LTM - Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30 - Page 36 Blink

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