Restauration chenillés La Technique Minière (LTM) BC20 - BC25 - B30 - BC30

bonjour
juste un mot pour toi : extraordinaire
incroyable travail de titans
bonne continuation et surtout continue a nous faire rever avec tes photo et commentaire
bonne soiree
je viens de trouver ca pour toi , il a apparement toutes pieces de chenillard
bon courage
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/194946319.htm?ca=15_s

si le liens n'est plus actif par hasard voici ces coordonnee qu'il a mis : S.Chamond : 0612143501

Salut à tous,
merci Charly pour les encouragements, et oui, effectivements il y a parfois des annonces interressantes sur LBC concernant des pièces pour nos chers engins !

Concernant la rénov' des engins, petite pause en ce moment puisque fabrication d'un abri pour stocker du matériel à papa et aux frangins... donc pas trop le temps d'avancer sur les bulls! mais je ne les oublies pas : les roulements sont arrivés et hier soir suis allé chercher l'apprêt !
donc ce week end pas de mécanique mais maçonnerie et menuiserie peut-être...

Bonne mécanique à tous et BON WEEK END !

Salut à tous,

quelques nouvelles de l'avancement : pas grand chose !..
toujours sur la construction de l'abri (ça prend du temps grrrrr ) mais bon, je me perfectionne un peu dans la maçonnerie, la menuiserie...

du côté des engins, stand by toujours mais avec maintenant un chalumeau dans l'atelier !!!
bientôt ça va dégripper sévère !
le pot d'apprêt est... prêt !
la peinture arrive bientôt...
Mais bon, une petite pause ça fait pas de mal, j'y retournerai avec plus de plaisir et un peu mieux outillé du coup !

à bientôt, Yo

Bonsoir !
Merci de donner de tes nouvelles de temps en temps !
mais ne t'inquiètes surtout pas....nous sommes nombreux à avoir de la mécanique à faire
et le temps passe sans que l'on avance beaucoup !!!

Il faut dire que certains donnent sur ce forum d'avancer à fond les manettes...
mais ils trichent bien souvent !
parce que les photos qu'ils nous montrent datent d'un an ou deux...et en quelques semaines on a
l'impression qu'ils ont fini !!!
ceci n'est pas grave non plus !!! pouvu que tous ceux qui mécaniquent , nous envoient des photos !!!

a+
JP

Salut à tous,

quelques nouvelles depuis la Bretagne, la peinture est là . Et mon beau frère, de passage pour le long WE du 14 juillet , est reparti avec ma collection de vérins, destination les ateliers d'un spécialiste de l'hydraulique où ils vont, j'espère, pouvoir retrouver une seconde jeunesse ! Merci le beau frère !!!


d'autre la construction de l'abri, qui m'a couté quelques Week end d'inactivité sur les engins, est bientôt terminé, donc retour prochain à l'atelier pour les séances de dégrippage, electrolyse et prochainement j'espère, peinture et un début de remontage...

2-3 étapes de la construction de l'abri qui m'a bien occupé récemment :




et l'état d'avancement actuel :


voilà, reste le bardage bois à poser, mettre les vitrages, modifier une porte et la poser et...
RETOUR SUR LES ENGINS !!

Manque de bol, ce nouvel abri est déjà reservé alors qu'il aurait bien plu à des des engins en cours de rénov' ... ça aurait bien changé de l'état initial :


bon, allez, je suis un peu 'hors sujet' avec mon abri...
à bientôt donc pour la suite sur les chenillards !
salut à tous et bonne mécanique ! Yo

Bonsoir !
Tu n'es pas "hors sujet" puisque c'est TON sujet !!!
et puis voir ton hangar "avant"/"après" c'est très parlant !
on envie tous d'avoir des abris supplémentaires !
tu as même prévu les dalles pour ne pas rouler dans la boue !

bravo ! continues à nous mettre des photos !

a+
JP de NIMES

Salut à tous,

quelques nouvelles depuis le bout de la Bretagne...
L'été aura été productif en bricoles... fini donc pour l'abri de jardin qui m'aura pris un peu de temps :

les rangements sont fait dedans et du coup il est déjà bien rempli...

papa a maintenant le vieil autoporté avec sa remorque maison pour aller et venir dans le jardin :


initiation au chalumeau pour mon fiston ...



du coup, ça y est, c'est la rentrée, je ré-ataque le bull !

je reprends donc où j'en étais resté précédemment, c'est à dire les trains de chenilles avec les gallets à démonter pour changer les roulements et joints et les axes de roues folles grippés.

pour les gallets, fabrication rapide d'un extracteur pour retirer les brides et accéder au vis d'assemblages.



concluant ! donc démontage complet d'un galet :

celui là est en bon état ! (comparé aux autres) des cales d'épaisseur à retirer pour corriger l'usure des roulements coniques, netoyage plus peinture et roule...
je pense faire le démontage complet et reprises des galets, roues folles, tendeurs et bâtis pour peindre toute les pièces démontées une à une avant remontage...

autre point, les roues folles qui me donnent bien du mal!

les axes sont grippés dedans et complètement usés pour certains et après les précédents échecs au dégrippant et extracteur, maintenant essais avec le chalumeau :


malheureusement rien n'y fait. après la chauffe, re-dégrippant et frappe... rien ne bouge !!
donc le week end prochain, objectif presse ! j'ai de la grosse feraille et un cric hydraulique 10 tonnes... un peu de soudure et montage... on verra bien

sinon poursuite des netoyages avec bain d'électrolyse grand modèle :

il s'agit ici d'un fût 200l avec une roue folle dedans !
et voilà le résultat sortie du bain :


à bientôt, bonne mécanique à tous,

Yo

Salut à tous,

week end laborieux mais pas aussi fructueux que je l'espérai...

donc je fais appel au savoir, astuces ou autres combines de mes chers collègues du Forum.
Je m'explique, toujours le même soucis d'axes grippés dans mes roues folles !

ce week end c'était donc fabrication de la presse maison : UPN de 120, IPN de 100, electrode de 3.2 en 3 passes (le petit poste à arc a bien chauffé d'ailleurs ) , et cric 50 t :


tout ça avec une rallonge de 30 cm sur la commande du cric et au pied dessus !!
et bien figurez vous que même avec une chauffe au chalum' en prime, les axes ne sont pas venus !!!

les soudures qui lâchent, le gros UPN qui plie mais pas ces foutus axes !!!


pourtant, d'après la doc je devrai pouvoir...


Donc si quelqu'un a une idée, je suis preneur !

sinon j'ai bien envie de couper l'axe, percer dedans faire un cordon de soudure pour utiliser le phénomène de rétreinte, mais je ne suis pas bien outillé pour percer propre et je crains un peu d'abimer l'alésage de la roue si je dérive...

voilà pour ces foutues roues folles... sinon ça avance sur le démontage des galets :


et le chalumeau s'avère précieux pour certains démontages :





comparatif de degrés d'usure :


et un autre soucis probablement à venir, le remplacement de ces joints:



ils sont montés dans chaque chappes de galet en pression contre la plaque qui maintient les roulements. Lors du montage, la force exercée fait bomber la partie en caoutchouc (dans l'alésage de la chappe) qui 'étanche' le corps du galet. les ressorts à l'intérieur du joint maintienne sa partie basse couverte d'un feutre en pression contre l'épaulement usiné sur la plaque des roulements.




le soucis, c'est que ces joints (obsolètes) sont, pour ceux que j'ai déjà démontés, abimés, et je doute avoir assez en bon état au final pour le remontage de 2 jeux complets...

j'ai vu que chez SKF ils ont des joints relativement similaires :
http://www.skf.com/portal/skf/home/products?contentId=517533&lang=fr


mais reste à savoir si je peux adapter facilement....
parceque retrouver des joints identiques à ceux d'origine.... je crois que c'est peine perdue....

bref, à suivre quoi !


allez, bonne mécanique à tous


Yo

Bonsoir Yo

Avec le chalumeau tu dois chauffer bien rouge, et ensuite
refroidir brutalement dans un récipient d'eau (attention aux
projections de vapeur DANGER )
Et ensuite quand le métal a bien refroidi tu peu essayer a la
presse.
Sinon pour le perçage, tu laisse 5mm autour et 3 a 4cm au fond,
et avec un fer rond (pas trop juste) tu pousses a la presse ou
a la masse l'axe affaibli devrais sortir

Pour tes joints, tu peu les remplacer par des joints d’étanchéité
a une lèvre que tu monte a l’envers pour que la graisse puisse sortir
et que la poussière ne rentre pas.

J'espère avoir été assez clair dans mes explications

A+
Christian

Salut à tous, salut Christian,

merci pour les infos !
je pensais pas qu'on plongeant dans l'eau après la chauffe on avait plus de rétreinte. je vais essayer le prochain coup! sinon ça sera perçage avec ta méthode ! je finirai bien par les avoir ces ***** d'axes.

sinon pour les joints, je pensai effectivement mettre des joints spi à la place mais vu le montage d'origine ça m'obligerai à adapter le support ou faire usiner des pièces en remplacement pour les recevoir derrière les roulements. Et puis je me demande si un simple joint spi suffirai pour protéger efficacement les roulements de la boue et tout...

j'ai depuis trouvé des cotes pour les joints dont je parlais (http://www.francejoint.fr/pdf/en_liste_dim.831.pdf), reste à comparer les dimensions voir si je peux adapter sans trop de bidouilles (et si le prix n'est pas trop élevé!! ...).
D'autant que l'utilisation préconisée pour ceux-ci semble bien compatible au montage d'origine de mes galets...
faut que je creuse un peu là-dessus.


Merci encore, à plus Yo

Salut à tous,

pour les joints de remplacement, après prises de cotes et comparatifs, ça semble concluant :





donc, en principe ça devrai ressembler à ça en gros :
avant modif' :


et puis


avec donc le nouveau joint en pression dans l'alésage de la chappe d'une part, et d'autre part dans un petit tronçon de tube diamètre 59 environ soudé/brasé sur la coupelle de maintient du roulement....
Voilà pour la théorie...
reste donc à... voir le tarif des joints et mettre en pratique!!


à noter que d'après une autre doc (correspondant à la version BC20, la plus ancienne ), les roulements sont à billes et non coniques, les coupelles différentes et reçoivent deux joint spi dos à dos. Donc Christian, tu n'étais pas loin du tout d'une config d'origine avec ta proposition !!





Bon allez, je ramasse mes docs et je verrai pour la pratique à l'atelier dès que possible


Bonne mécanique, à + Yo

Bonsoir,
Regarde aussi ce lien
http://www.paulstra-vibrachoc.com/Jaune.pdf
pour les joints à lèvre.

J'en ai acheté un cette semaine , le marchand m'en trouvait à 35€ HT vendu par 5 (175€ ht ) puis une autre reference à 10€ ht vendu à l'unité.

Slt

Salut à tous, salut Tom, salut Nico (ou plutôt Ben maintenant... ),

merci pour les encouragements, c'est parfois un peu 'prise de tête' la mécanique !!

Je prends bonne note de l'adresse pour les joints à lèvres , merci !
j'ai fait une demande de prix hier soir pour les joints que je citais précédemment, mais je crois que les vendeurs se couchent pas aussi tard que vous les copains !!
Pour le choix , je crois que je ferai un compromis prix/modifs. Je dois déjà faire usiner des axes pour remplacer ceux des roues folles que je n'ai malheureusement pas assez en stock, alors si je dois rajouter l'usinage de 24 coupelles pour recevoir des joints à lèvres...
auparavant , il me faut déjà démonter le paquet de galets voir s'il n'y a pas plusieurs modèles...
j'ai déjà pu constater que certains des galets du BC25 étaient équipés de roulements à billes avec des coupelles pour coniques.....
des fois je me demande dans quoi je me suis embarqué.... et j'en suis qu'aux trains de chenilles !!! qu'est ce que ça va être quand je vais attaquer les moteurs, hydraulique, embrayages ou réducteurs ....

pas de mécanique ce week end puisque baptèmes dans la famille mais bientôt....

merci encore, à plus Yo

Salut à tous,

ça y est , j'ai reçu le devis pour les 24 joints nécessaires pour la remise en état des gallets.
mais, aïe, ouïe
740 euros les 24 !....
Hummmmm..... j'vais attendre une autre offre de prix et aviser ! parceque là.... ça fait mal....

bonne mécanique à tous, à + Yo

Bonsoir,
Demande ici : http://www.dorise.fr/nous_contacter.php
C'est chez eux que j'ai trouvé .
Slt

Salut à tous et merci pour les infos !

tout bien réfléchi, je pense que pour les remplacement des joints je vais me contenter de joints spi standards. En effet, sur une version du bull on trouvait déjà cette solution (2 joints spi dos à dos) donc ça devrait coller. Pour adapter, il me 'suffit' de rajouter (brasé ou soudé) sur les coupelles une épaisseur de tube du bon diamètre pour recevoir les joints spi. Je pense que j'ai là le bon compromis entre efficacité, coût et modif' pas trop conséquente. Me restera à faire un 'centreur' pour m'assurer de bien placer le tronçon de tube pour ne pas que les joints s'abiment de suite.

Par contre, concernant les vilains axes (pour rester poli ) grippés dans les roues folles, et malgré les bons conseils des copains du forum, et bien ils sont toujours pas sortis !!!
Test fait sur un, coupé, percé, chauffé, repassé à la presse, rien n'y fait
Mais je me dis que, comme je dois faire réusiner ces axes, je vais probablement déposer les roues dans un atelier pour faire extraire les axes et usiner les pièces... je pense que je gagnerai du temps et en plus, je m'énerverai moins !

Le démontage des gallets est quasi terminé, netoyage, adaptation pour les joints et remontage à venir




Bonne mécanique à tous, à + Yo

Bonsoir,
Je pense que tes soucis sont dus au manque de rigidité de ta presse , pas à la force disponible.
Il faudrait doubler le U avec un autre inversé et peut être ajouter des tirants dans les angles.
Slt

Salut Nico,

oui, c'est vrai qu'elle manque un peu de rigidité ma 'presse'. Mais je dois avouer que ces axes commencent à m'énerver prodigieusement et je n'ai pas envie que ça me 'démotive' dans ma restauration. Le boulot est déjà long et fastidieux et comme je ne bosse que les week end dessus je crois que je vais sacrifier un peu du budget pour l'opération et garder la motivation et du temps pour le reste!!
surtout que pour refaire correctement la presse, il me faudrait reprendre toutes les soudures, rajouter de la féraille et tout...
mais je la reprendrai probablement plus tard parceque c'est bien pratique une presse !!

Bonne soirée, Yo

Bonsoir

Pour les joints spi, a ta place je les monterais dans le même sens
de manière a ce que la graisse sorte facilement.
Sinon la lèvre du joint se retourne avec la pression quand tu graisse
et ensuite la poussière rentre facilement

A+
Christian

Salut à tous, salut Christian,

parcequ'il faut mettre de la graisse ??

non je déconne !

oui, ça sera plus efficace comme ça effectivement!
merci ça m'embêterai plutôt de devoir redémonter les trains de chenilles une fois remis en route parceque vu le boulot que c'est déjà...............................
c'est un gros morceau du boulot sur cet engin (un des plus importants vu l'état initial d'ailleurs) mais pas le dernier non plus...
va falloir après que je m'attèle à corriger les jeux dans les réducteurs latéraux, remonter tout l'hydraulique, échange moteur après remise en état correct de son remplaçant (programme de cet hiver au 'chaud' dans l'atelier), la boite d'embrayages...
Tout un programme avec le lot de surprises habituelles...


Merci encore pour vos tuyaux les copains !

Bonne mécanique, à + Yo

Bonsoir Yo

Une restauration n'est jamais facile, sauf si tu as un super
ministre des finances. Mais je vois que tu ne te décourages
pas
De plus cet hiver je pourrais suivre un sujet intéressant
au coin de la cheminée
Bon courage pour la suite

A+
Christian

Bonjour, je m'appel Patrick, j'habite en moselle, et je me suis acheté il y a un environ un an, un LTM BC 30 en état de marche. Mais en avril..grosse poisse ..des roues dentée de la boite m'ont laché dut à un roulement defectueux sur la sortie cardan chenille droite.
Depuis, je recherche une boite ou les pieces defectueuses ( axe centrale de la 1ere et 2eme vitesse, et le petit pignon de l'axe d'entrainement du cardan de chenille droite).
S'il vous plais, aidez moi !!! qui aurai ces pieces !!!
merci d'avance

patrick

ps: ahh oui !! bravo encore à vous pour ce beau travail de restauration et surtout le partage de vos connaissances et de docs !!
merci

Salut à tous,

quelques nouvelles de l'avancement : le gros du démontage des galets est fini !!
j'en ai donc 12 de démontés !! ... et ça pas été une mince affaire !!
concernant les axes, les demandes de prix sont en cours...
donc les galets démontés, c'est inspection et netoyage.
plus réparation quand nécessaire :

une joue du galet est fendue donc meulage, chaufrein et recharge soudure


ce galet comme une partie des autres a subit le traitement de netoyage : dégraissage manuel, puis à la bombe disolvante, passage rapide au karcher puis passage à l'acide phosphorique et re-karcher. Séchage, passage à la brosse, un coup de taraud pour netoyer les taraudages et un filet d'huile adhésive pour conserver les parties qui ne seront pas peintes.



par contre , d'après ce que j'ai pu observer, il semble que l'acide reste agressif même après karcher... l'acier brut se corrode à nouveau très rapidement après en surface... à vérifier mais sinon le résultat est plutôt probant et efficace... comme l'electrolyse, ça se fait tout seul, pas besoin de frotter ou brosser pendant trois heures...
peut-être songer à tester la somme des deux procédés ?.. electrolyse + passage à l'acide ensuite après séchage puis rinçage ?? les effets chimiques persistants s'annuleraient peut-être ?..
quelqu'un a déjà essayé peut être ?


à bientôt, bonne mécanique à tous, Yo

ps: Patrick, n'hésite pas si tu as des photos de ton BC30 à partager !!

Bonsoir !
Peut etre essayer de le passiver a la soude ou a l'amonique ,afin de neutraliser les restes d'acide ....