Une evolution de la petite culture

Bonjour

Je ne sais pas trop ou mettre cette vidéo sur le forum.  Seulement pour partager une simple vidéo des monstres actuellement en service, bien loin de notre pony ou MF35 ou equivalent..... J'image mal des passionnés pouvoir collectionner de tel engins . Est ce que collectionneur est aussi un hobby en voie de disparition?

Semage de maïs à 20km/h et en quelle largeur......

https://www.youtube.com/watch?v=dQjno7Bt8R4

C'est plus de la culture ! c'est vraiment de l'industrie...

Bonjour à toutes et à tous !

La méthode de culture  est loin de nos "traditions" mais le tracteur ! (il parle de 396 Ch si je comprends bien (?))

Le groupe AGCO dont la marque fait partie regroupe MF, Fendt, Valtra ...et d'autres je pense. Ils ont également repris les moteurs Sisu que MF avait englobé. (A vérifier)

L'histoire de nos VSA est émaillée de disparition de petites marques et ça continue avec les grosses.

Mais c'est comme le capital génétique d'une espèce : à force de concentrer les spécimens, on perd des innovations particulières ...

Pour les collectionneurs, lorsque je suis arrivé dans le 62, il y avait une moyenne de 110 Ch pour les tracteurs en exploitation. Je pense que l'on arrive à 160 Ch et je ne parle pas des ETA qui fleurissent et dépassent les 200 Ch.

Mais je vois de plus en plus de petits spécimens qui apparaissent chez les particuliers du coin...

A bientôt !

Jean-Noël

Bonjour

Ce genre de matériel se trouvera certainement rarement en collection, vu que l'on trouve déjà difficilement de la pièce pour des tracteurs des années 90-2000  

Avec nos vieilles soupapes entièrement mecanique, on se débrouille mais avec la sophistication hydraulique, électrique et électronique ce sera mission impossible ou alors des expos en statique....

Cdlt Gaby

bonjour ,
moi ce qui m'interpelle ,c'est prix de ces engins ,et comment ils fonts pour l'amortir !!!

Bonjour à toutes et à tous !

Amortissement sur 5 ans et au bout ils revendent ... au concessionnaire qui est trop content de refourguer un engin neuf (pour la prime).

J'ai un copain de classe de famille d'agri. Ils utilisaient déjà ce procédé de comptabilité. Ils étaient à fond dans Massey et il me racontait qu'au bout de 5 ans, les progrès des moteurs et surtout de leur conso leur faisait faire une économie appréciable sur la facture de fuel. Dans les premiers temps, elle couvrait le taux d'emprunt. C'était vers la fin des années 70 ...

Aujourd'hui, c'est sans doute moins vrai mais les technologies évoluent régulièrement et s'ils veulent rester rentables ...

A bientôt !

Jean-Noël

Ils racontent ce que le commercial leur a expliqué pour les convaincre .
Quand tu convertis en gasoil la perte de fric entre l'achat neuf et la revente ça fait un paquet de litres de perdus .
De plus par chez nous avec des parcelles de maxi 10Ha , ils achètent du matos comme dans la Beauce et , de peur de tomber en panne, ils revendent dès la fin de garantie du tracteur .

Pas fin 70, le plus gros des MF devait faire 70 / 80 Ch. La propriété dépassait les 60 Ha en élevage laitier et à force de défricher les terres inoccupées. Ils travaillait dans la Xaintrie, plateau de St Privat.

Il a ensuite monté une GAEC avec ses deux frères jumeaux. La surface à dû augmenté mais je l'ai perdu de vu.

A bientôt !

Jean-Noël

y'a 50 ans un couple avec 2 enfant vivaient avec 25 vaches et 30-40 ha
aujourd'hui pour avoir le même revenu il faut 4 fois plus mini
un agri c'est une entreprise , suivant l’activité certains arrivent a 1M€ de chiffre annuel avec 2 personnes
pour exemple mon neveu a changer le gros tracteur en fin d'année, un fendt 720 de 5 ans, 4800 h
il a pris un 722 en rajoutant 60 k€ 12 k€ par ans
sur le 720 fallait changer les pneus avant, 1500 - 2000 € et ceux de derrière n'aurait pas fait 1 ans de plus, y'en a pour 4000 € mini

Sur agriaffaire il y en a un sacré paquet à 4000-4200 heures.
60 000 - 6000 de pneus resterait quand même 54 000 dans la poche de l'agricole

ben non ca marche pas comme ca l'investissement aujourd'hui malheureusement
si te chage de tracteurn, tu fait baisser ton revenu net et du coup tes impôt aussi, sinon tu paye plei pot sur 60 k€c'est pas tout a fait aussi simple que ca mais c'est le principe

polo-du-lot a écrit:ben non ca marche pas comme ca l'investissement aujourd'hui

depuis les années 70 ça a toujours été comme ça: si t'es pas agricole tu peux pas comprendre .

Mais quand tu vois 80% des agriculteurs de ta commune avec leur super gestion vendre la ferme par petits bouts ...

Bonsoir
Je rejoint Benhurburg dans un souci de confort de ne pas payer d Amexa et d impôts et la peur de la panne une fois la garantie passe et l assurance bri de machine beaucoup changé de machine . Et avec les locations et compagnie ca va encore plus vite
Le chiffre d affaire est une chose le résultat une autre
Les vendeurs sont très fort souvent aide par les comptables
On ne croise dans notre coin plus de tracteur de + de 10 ans plus de vielle batteuse plus d outils fabriquée par l agri
Par contre beaucoup de Pick up
Voila

Bonjour à toutes et à tous !

La nouveauté, et ça prend de plus en plus par ici, ce sont les travaux un peu spécialisés effectués par des ETA.
En ce moment ce sont les semis de maïs et de betterave. Je ne compte plus les trios de tracteurs qui passent devant chez moi.

Dernièrement deux Fendt 716 avec une herse rotative et un modèle plus gros, environ 200Ch mais je n'ai pas pu voir le numéro du modèle. Il était équipé d'un semoir plutôt betterave.
Avant, le même convoi en John Deere et semoir à maïs. Et toujours des puissances au-dessus des 170 Ch.

Un de mes voisins agri parlait de l'économie qu'il font avec ce type de procédé. Ils ne peuvent pas avoir un tracteur pour chaque opération et c'est du temps, du fuel, de l'usure du tracteur ... maintenant cela rentre dans leur calcul de rentabilité et leur comptable leur font la morale.

En attendant je vois du matériel flambant neuf perdu dans ma campagne.

A bientôt !

Jean-Noël

Effectivement cette gestion moderne de la comptabilité de l'agriculture surprend. J'ai entendu par des agriculteurs, j'achète avant la fin de l'année un télescopique immédiatement car j'ai une subvention à utiliser. Sans se poser la question de ai-je vraiment besoin de changer le mien? Je vous plutôt que sans y réfléchir le gars voit une entrée d'argent frais et la dépense elle se fera à crédit. Donc l'illusion d'avoir gagner de l'argent.

Su l'économie d'impôt, la encore un raisonnement irrationnel. Si j'ai plus de frais je paierai moins d'impôts, ce qui est vrai. Excepté que l'économie d'impôt est très nettement inférieur au montant de la dépense. Si l'exploitation paie à hauteur de 30% d'impôt par exemple, si il dépense 100 euros, il aura au mieux économisé 30 euros d'impôt, bilan 70 euros de moins dans sa poche.

Probablement ce phénomène est exploité par les vendeurs de matériel.

Par chez moi aussi, toujours plus de gros matériel, neuf, changé fréquemment...... Une puissance qui semble injustifiée.....

Avec tout cela, on a du mal à se faire une idée de la rentabilité des exploitations agricoles, quand elles sont bien gérées.....

Bonjour ,oui l'agriculture devient un bisness comme l'industrie !!! tu dis qu'ils achètent du matériel dont ils n'ont pas forcément besoin , oui mais s'ils investissent pas avant la fin de l'année tous les produits qu'ils ont vendus sont assujettis au versement de la T.V.A. donc on achète pour < récupérer >(ne pas verser) !!! et la course à l'équipement n'a pas de fin !!! plus grosse barre de coupe ,plus gros roudbaleur ,plus gros tracteur , donc charrue trop petite ,cassée etc...en 10 ans tout le parc a été remplacé ! c'est sans fin ,plus de matériel = besoin de + de surface pour rentabiliser , plus de surface = plus de matériel !

Bonjour Le jour ou les agriculteurs auront compris qu'ils sont les vaches à lait du système agricole : chambre d'agriculture , syndicats ,techniciens , SAFER, négociants en engrais , machines agricoles , aliment , certaines COOP et autres ils auront tout compris mais ce n'est pas demain la veille que ça va arriver , car ils participent eux mème à cette organisation !!! Pourtant i les agris contribuent à ce que tous les corps de métiers cités ci dessus travaillent, conseillent ! pourtant ils ne touchent que de très loin à : la terre , les animaux , les végétaux
Le métier de paysan aura disparu d'ici peu et c'est voulu depuis des décennies
gg 4369

en lisant certain post, vous feriez bien d’aller voir et échanger avec les agris afin de parler en commenter en connaissance de cause

lorsque tu vend une vache au prix d'y il a 3 ans je vois comment tu fait pour augmenter ton revenu

Je discute régulièrement avec un ami et voisin agriculture. il est jeune , c'est lancé à son compte il y a 10 ans environ. Bosse très dur, mais intelligemment, il a du matériel moderne, le renouvellement n'est pas systématique. Je dirais investissement raisonné.
Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris dans la logique de certains. notamment la logique de j'investis pour payer moins d'impôts, qui comme je le disais la dépense est supérieure à l'économie d'impôts réalisée.

Polo, tu as l'air de bien connaître ce milieu agricole. Peut être pourrais tu nous donner des vraies connaissances sur le sujet agricole.

Le prix de vente est une chose, le prix de revient en est une autre. Tout le monde est confronté à ce phénomène de mondialisation. La productivité a augmentée dans tous les domaines. Et les prix des produits industriels ont souvent tendance à baisser en Euros constant.
L'agriculture est d'évidence dans le même phénomène de cette spirale.
Dans le domaine de l'élevage, par exemple, il semble extrêmement difficile de concurrencer les élevages hyper gigantesque que l'on voit aux USA ou en Argentine...... Vaste problème, qui ne peut être géré que par les politiques.
Sans compter les incohérences appliquer à nos agriculteurs, et dérogée pour les produits alimentaires importés. Discrimination?

Bonjour à toutes et à tous !

Et quand le business s'en mêle, deux exemples.

Justement au sujet de l'Argentine et de la grande quantité de viande qu'elle nous vend, la France est le plus gros fournisseur de locomotive du pays et pour laisser Alsthom continuer son marché, on épongeait la production de viande. Je dit "épongeait" car depuis le fiasco d'Alsthom, je ne sais plus où en est l'affaire.

Il y avait un intérêt similaire avec la Nouvelle-Zélande et son marché de viande ovine. J'avais un autre pote qui n'avait pas voulu de la vie des villes et avait repris l'élevage de mouton de son père sans se casser la tête avec la rentabilité ou autre. Mais il gagnait mieux sa vie avec les primes de l'Europe qu'avec son travail. Et il me racontait que personne ne savait dire pourquoi le mouton Néo-Zélandais envahissais les étales sans problème pendant qu'il bradait ses bêtes ; Moi non plus mais il a laissé tombé. Il a démonté ses bergeries en bois tout tordu et a construit une cabane "féérique" dans un immense chêne surplombant un étang. Il n'a jamais aussi bien gagné sa vie en la louant et a fait la fortune d'un traiteur tout juste installé.

Parfois, ce sont les intérêts d'une autre branche qui priment sur une autre. La nécessité de vendre des armes ou de la technologie nucléaire pour l'électricité fait des marchés dans l'ombre.

A bientôt !

Jean-Noël

je suis né dans le milieu agricole et suis toujours en intérimaire du we

Bonsoir
Mon père disait toujours que depuis que les paysans ,agriculteur était devenue dès chef d exploitation beaucoup de choses avait changé dans les mentalités ( lui était issus de région agricole de montagne où tous le monde était double actif )
Après chacun gère comme il le veut et la course à la ferraille fait plaisir au concessions
Ç est vrai que pour attiré des employés c est plus facile avec le dernier fendt ou jd qu avec le dexta ou mf 158
Le constat que je fait est que tous est entrepris par le système pour faire consommer en rajoutant des normes toujours plus tordu
C est quand même un métier qui fait rêver beaucoup de personne par le matériel et bien moins par le suivie technique des cultures
À mes yeux bien-sûr
Amicalement

Jean-No a écrit:. Et il me racontait que personne ne savait dire pourquoi le mouton Néo-Zélandais envahissais les étales sans problème pendant qu'il bradait ses bêtes ;

bonjour
c'est suite à l'attentat des services secret français
aucune taxe sur le mouton de nouvelle Zélande n'est appliquée !!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_Rainbow_Warrior
jj

Jean-Jacques :
Si tu lit bien l'article que tu as mis en ligne, les accords avec l'Europe dataient de 1980, la sabotage de 1985...
Après on peut se poser des questions sur un accord datant de plus de 40 ans et qui ruine les éleveurs européens...

Christian Colette a écrit:Jean-Jacques :
Si tu lit bien l'article que tu as mis en ligne, les accords avec l'Europe dataient de  1980, la sabotage de 1985...
Après on peut se poser des questions sur un accord datant de plus de 40 ans et qui ruine les éleveurs européens...

j'ai mis le lien pour résumer l'affaire,
mais pour payer et clôturer cette affaire, la France ne taxe plus le mouton Néo-Zélandais et ça a vie !!!
jj