widget_PA
-28%
Le deal à ne pas rater :
Brandt LVE127J – Lave-vaisselle encastrable 12 couverts – L60cm
279.99 € 390.99 €
Voir le deal

Sauterelle et fendeuse a bois

+4
Camarguais
4WD-41
mcgyver
Papydom
8 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Papydom Ven 24 Oct 2014 - 18:32

Salut a tous, :youpi:
une tite question pour les pros de hydraulique
j'ai l'intention de me fabriquer une fendeuse a bois soit électrique soit hydraulique
une petite fendeuse hydraulique peut elle se brancher sur les prises push pull du vérin de godet ?
la pompe de la Sauterelle serait elle assez puissante...
Ce serait pour fendre des buches d'environ 20 a 30cm de diamètre.
Si quelqu’un a une idée
Merci
Dom
Papydom
Papydom
Résident permanent

Nombre de messages : 107
Localisation : Aghione Corse
Age : 70
Date d'inscription : 31/01/2014

http://pechenordadp.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par mcgyver Ven 24 Oct 2014 - 18:36

Bonsoir a tous !
Code:
une petite fendeuse hydraulique peut elle se brancher sur les prises push pull du vérin de godet ?
la pompe de la Sauterelle serait elle assez puissante.
OUI !
Maintenant reste a déterminer la grosseur de ton vérin et fonction de cela ,tu auras un temps de descente plus ou moins long
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12051
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Papydom Ven 24 Oct 2014 - 19:32

Merci M-G
Pour le temps de descente ou de montée bof ici on prend notre temps
faut pas non plus que ça aille trop vite sinon je vais fatiguer ! lol!
Pour ce qui est du vérin peut être que l'excellent Mr Bach Alu pourrait m'aider
dans le choix du modèle.
ici sur l'ile on trouve rien....ou alors a des prix exorbitants
j'ai jeté un œil sur le prix d'un moteur 3cv je pense que je vais opter pour l'hydraulique Sauterelle et fendeuse a bois 0008
Papydom
Papydom
Résident permanent

Nombre de messages : 107
Localisation : Aghione Corse
Age : 70
Date d'inscription : 31/01/2014

http://pechenordadp.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par mcgyver Ven 24 Oct 2014 - 19:48

Je ne sais pas si le chenillard a ,en stock des vérins de gros diamètre ,mais pour une fendeuse ,il faut un minimum de 80 de diamètre piston
(c'est a dire un diamètre vérin ext de 90 )
50 cm2 sous une pression de 120 b = 6 tonnes de poussée
Ce qui est suffisant pour fendre du 30cm de haut
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12051
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par 4WD-41 Ven 24 Oct 2014 - 21:51

mcgyver a écrit:Je ne sais pas si le chenillard a ,en stock des vérins de gros diamètre ,mais pour une fendeuse ,il faut un minimum de 80 de diamètre piston
(c'est a dire un diamètre vérin ext de 90 )
50 cm2   sous une pression de 120 b = 6 tonnes de poussée
Ce qui est suffisant pour fendre du 30cm de haut

Bonsoir , je crois qu'il ne parle pas de hauteur mais de diamètre pour les 30 cm ! par contre pas pratique pour tenir le morceau de bois et etre au distributeur de la micro pelle !
4WD-41
4WD-41
Membre assidu

Nombre de messages : 41
Localisation : Centre
Age : 39
Tracteurs : Zetor 5511/mini pelle kubota/manufarm
Date d'inscription : 28/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Camarguais Ven 24 Oct 2014 - 22:11

mcgyver a écrit:Je ne sais pas si le chenillard a ,en stock des vérins de gros diamètre ,mais pour une fendeuse ,il faut un minimum de 80 de diamètre piston
(c'est a dire un diamètre vérin ext de 90 )
50 cm2   sous une pression de 120 b = 6 tonnes de poussée
Ce qui est suffisant pour fendre du 30cm de haut

Bonsoir a tous

le chenillard a des vérins 50/30 400 en stock si papidom en utilise 2 sa pourrai fonctionner ?

Cordialement
Camarguais
Camarguais
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1204
Localisation : Arles
Age : 38
Tracteurs : Fabrication Artisanal
Date d'inscription : 15/03/2014

https://www.youtube.com/user/mich13129

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par mcgyver Ven 24 Oct 2014 - 22:20

Code:
le chenillard a des vérins 50/30 400 en stock si papidom en utilise 2 sa pourrai fonctionner ?
Non ,il en faudrait 4 Sauterelle et fendeuse a bois Wink pour avoir 6 T sous 120B

Code:
Bonsoir , je crois qu'il ne parle pas de hauteur mais de diamètre pour les 30 cm
JUSTE !!! Autant pour moi Embarassed Embarassed
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12051
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Papydom Ven 24 Oct 2014 - 22:30

juste pour éclairer ma lanterne, car je suis nul en hydraulique !
50 cm2 sous une pression de 120 b = 6 tonnes de poussée
on calcul ça comment ?
Papydom
Papydom
Résident permanent

Nombre de messages : 107
Localisation : Aghione Corse
Age : 70
Date d'inscription : 31/01/2014

http://pechenordadp.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par mcgyver Ven 24 Oct 2014 - 22:39

Diamètre du piston d'un vérin de 90 (environ 40 mm ,car épaisseur du fut 5mm )
Diamètre 40 donc rayon 20
Formule mathématique S = Pi x R 2 soit 20 x 20 x 3,14 = 12,56 cm2
piston de 80 ; 40 x 40 x 3,14 = 5024 mm2 ou 50,24 cm2
Pression 120 b x 50,24 =6028 KG de poussée
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12051
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par balou Sam 25 Oct 2014 - 7:27

Bonjour,

S= surface ?!

Crdt
balou
balou
Grand fan du forum

Nombre de messages : 2764
Localisation : Macon Saone et Loire
Age : 58
Tracteurs : Fordson Dexta Spécial
Date d'inscription : 05/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Papydom Sam 25 Oct 2014 - 7:35

Oui c'est la surface du piston du verin
Papydom
Papydom
Résident permanent

Nombre de messages : 107
Localisation : Aghione Corse
Age : 70
Date d'inscription : 31/01/2014

http://pechenordadp.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Papydom Sam 25 Oct 2014 - 7:53

Et un chti vérin comme ça ?
c'est assez gros ? :siffle:
Sauterelle et fendeuse a bois Liebhe10
Sauterelle et fendeuse a bois 11945 Sauterelle et fendeuse a bois 11945 Sauterelle et fendeuse a bois 11945 Sauterelle et fendeuse a bois 11945
Papydom
Papydom
Résident permanent

Nombre de messages : 107
Localisation : Aghione Corse
Age : 70
Date d'inscription : 31/01/2014

http://pechenordadp.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Camarguais Sam 25 Oct 2014 - 8:04

mcgyver a écrit:
Code:
le chenillard a des vérins 50/30 400 en stock si papidom en utilise 2 sa pourrai fonctionner ?
Non ,il en faudrait 4 Sauterelle et fendeuse a bois Wink pour avoir 6 T sous 120B

Code:
Bonsoir , je crois qu'il ne parle pas de hauteur mais de diamètre pour les 30 cm
JUSTE !!! Autant pour moi  Embarassed  Embarassed


Bonjour a tous

Sauf erreur de ma part la sauterelle tourne sous une pression nominal entre 160 et 170 Bars non?
Sa change le calcul

25x25x3,14=1962,5. =19,625cm2
19,625cm2 x 160Bars= 3140 Kgs

Donc sous la pression de 160 Bars deux vérin (50/30) suffisent
Camarguais
Camarguais
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1204
Localisation : Arles
Age : 38
Tracteurs : Fabrication Artisanal
Date d'inscription : 15/03/2014

https://www.youtube.com/user/mich13129

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Papydom Sam 25 Oct 2014 - 8:41

Petite précision,
le diamètre moyen du bois a fendre est de 25cm de diamètre, c'est du chêne vert et du frêne, tout est coupé en 50cm de long.
l'année dernière mon voisin avait loué une fendeuse électrique de 5T de poussée théorique et a part deux trois morceaux noueux cela c'est bien passé
sans que la machine peine de trop.
Papydom
Papydom
Résident permanent

Nombre de messages : 107
Localisation : Aghione Corse
Age : 70
Date d'inscription : 31/01/2014

http://pechenordadp.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Camarguais Sam 25 Oct 2014 - 8:51

Ah les buches font 50 cm de Long, donc les vérins de 400mm seron un peut court dommage
Camarguais
Camarguais
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1204
Localisation : Arles
Age : 38
Tracteurs : Fabrication Artisanal
Date d'inscription : 15/03/2014

https://www.youtube.com/user/mich13129

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Papydom Sam 25 Oct 2014 - 9:01

je n'ai jamais utilisé de fendeuse a vérin,
il faut impérativement que la course du vérin soit égale a la longueur de la buche a fendre ???
sur l'électrique je me souvient qu’arrivé a la moitié elle pétais en deux sans problèmes a tous les coups....
Sauterelle et fendeuse a bois 11205410
Papydom
Papydom
Résident permanent

Nombre de messages : 107
Localisation : Aghione Corse
Age : 70
Date d'inscription : 31/01/2014

http://pechenordadp.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Camarguais Sam 25 Oct 2014 - 9:07

Heu non en théorie l'effet sera le même et au pire tu pourra les fendrent en 2 Temps grasse a une cale
Camarguais
Camarguais
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1204
Localisation : Arles
Age : 38
Tracteurs : Fabrication Artisanal
Date d'inscription : 15/03/2014

https://www.youtube.com/user/mich13129

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par mcgyver Sam 25 Oct 2014 - 10:20

Bonjour a tous
Code:
Bonjour a tous

Sauf erreur de ma part la sauterelle tourne sous une pression nominal entre 160 et 170 Bars non?
Sa change le calcul

Non ,si tu regardes sur le site ,tu verra que la pression de service d'une sauterelle est bien de 120 bars Sauterelle et fendeuse a bois Wink
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12051
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Camarguais Sam 25 Oct 2014 - 10:43

Ah oui autant pour moi tu a raison mes plate excuses, par contre tu pense qu'il est possible de monter la pression jusqu'à 160bars sans risque?
Camarguais
Camarguais
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1204
Localisation : Arles
Age : 38
Tracteurs : Fabrication Artisanal
Date d'inscription : 15/03/2014

https://www.youtube.com/user/mich13129

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par mcgyver Sam 25 Oct 2014 - 11:01

Sans risque pour la mécanique de la machine ,oui ! Par contre l'association d'un moteur de 6,5 et d'une pompe de 3,2 ,ne te le permettra pas
Il faut soit un moteur plus puissant soit une pompe plus petite
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12051
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Camarguais Sam 25 Oct 2014 - 11:08

Ok... L'idée était pas mauvaise mais bon si c'est pas possible c'est pas possible
Camarguais
Camarguais
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1204
Localisation : Arles
Age : 38
Tracteurs : Fabrication Artisanal
Date d'inscription : 15/03/2014

https://www.youtube.com/user/mich13129

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par DEDELIE Dim 26 Oct 2014 - 9:56

mcgyver a écrit:Sans risque pour la mécanique de la machine ,oui ! Par contre l'association d'un moteur de 6,5 et d'une pompe de 3,2 ,ne te le permettra pas
Il faut soit un moteur plus puissant soit une pompe plus petite  

Bonjour,
Il me semble que je ne suis pas d'accord  Sauterelle et fendeuse a bois Buba
3,2 cm3 par tour X 2000 t/min = 6400 cm3 soit 6,4 l/min
Puissance théorique nécessaire à 160 bars :
6,4 X 160 divisé par 441,6 =2,32 CV
ou en kW :
6,4 X 160 divisé par 600 = 1,7 kW
Force d'un vérin  de 4 cm de diamètre intérieur :

Je me tromperais dans mes calculs ?
DEDELIE
DEDELIE
Résident permanent

Nombre de messages : 677
Localisation : 93 et 09
Age : 77
Tracteurs : New HolandTD, HOLDER A55F
Date d'inscription : 23/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par mcgyver Dim 26 Oct 2014 - 11:58

Bonjour a tous !
Le calcul doit tenir compte du rendement moteur ,facteur de sa puissance réelle a 2000tr/mn
Hors ,si l'on regarde l'abaque de ces moteurs ,on s'aperçoit qu'a 2000tr ,ils ne développent que 2,5 cv et avec un couple de 12nm
A 160 b ,et 2000 tr on ne peut fournir qu'un débit de 4,2 L/mn sinon le moteur cale
Certes en montant a 2700 tr ( c'est a dire dans le couple ,ce même moteur développe théoriquement 5 cv ) ce qui permet un débit plus important
Les calculs de puissance hydraulique sont fait pour des couples et des vitesses constantes (moteur électrique ) ,mais un moteur thermique a un couple ,une puissance et une vitesse variable ,ce qui complique un peu les calculs
La formule Q x P divisé par 460 ,pour la puissance en CV ou par 600 pour la puissance en KW reste juste ,mais c'est la notion de rendement moteur qu'il manque
mcgyver
mcgyver
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 12051
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Camarguais Dim 26 Oct 2014 - 15:53

Papydom a écrit:Petite précision,
le diamètre moyen du bois a fendre est de 25cm de diamètre, c'est du chêne vert et du frêne, tout est coupé en 50cm de long.
l'année dernière mon voisin avait loué une fendeuse électrique de 5T de poussée théorique et a part deux trois morceaux noueux cela c'est bien passé
sans que la machine peine de trop.



Bonjour a tous

Papydom a loué une fendeuse de 5T et sa c'était pas trop mal passé

donc avec 2 Verins 50/30   400 dispo dans le catalogue Bach'Alu il est possible je pense de monter la pompe a 130Bars donc juste 10Bars de plus que l'origine

et la raison est la suivante:

25x25x3,14=1962,5  =19,625cm2
19,625x130Bars=2551,25 Kgs
2551,25x2=5102,5Kgs

On reviendrai a ce que papydom cherche + ou -

ou au pire des cas

19,625x120Bars= 2355Kgs
2355Kgsx2= 4710Kgs

on est 290Kgs de moins que la fendeuse qu'ils on loué l'année dernière est ce que c'est gros problème?

Cordialement
Camarguais
Camarguais
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1204
Localisation : Arles
Age : 38
Tracteurs : Fabrication Artisanal
Date d'inscription : 15/03/2014

https://www.youtube.com/user/mich13129

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Papydom Lun 27 Oct 2014 - 17:47

Bonjour a tous,
J'ai trouvé ça sur "Le bon Foin" cet après midi, moteur 1500w
bon c'est de l'occase !, elle tourne mais n'a pas de puissance j'ai regardé l'huile c'est de la mayonnaise, je vais la vidanger pour en remettre de la neuve.
Sinon si elle est naze c'est pas bien grave car maintenant j'ai déjà le châssis pour en faire une !
Sauterelle et fendeuse a bois 20141010
Papydom
Papydom
Résident permanent

Nombre de messages : 107
Localisation : Aghione Corse
Age : 70
Date d'inscription : 31/01/2014

http://pechenordadp.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Sauterelle et fendeuse a bois Empty Re: Sauterelle et fendeuse a bois

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum