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kit la sauterelle de chez BACH'ALU
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Le coin des MINI-PELLES :: Mini-pelles Bach Alu avant le 31 Mai 2016
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kit la sauterelle
bonsoir piloute 88.
très beau travail ,de plus le choix des couleurs est très sympas j'ai hâte de la voir en action j’espère que tu nous posteras une vidéo de ta bête une fois celle-ci terminé .bye bye.
très beau travail ,de plus le choix des couleurs est très sympas j'ai hâte de la voir en action j’espère que tu nous posteras une vidéo de ta bête une fois celle-ci terminé .bye bye.
slig 57- Routard assidu
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Date d'inscription : 12/11/2012
kit la sauterelle
sobre et pétillante a la fois elle va étre super jolie j'en suis sur, il me tarde de la voir fonctionner avec la chouette modification que tu a apporter au niveau du godet, plus simple pour les changer et le fait que le bras soit ralonger devrait te permettre de charger une brouettes tout de même mais de creuser a 100 voir 110 de profond sans la mettre en position de " creuser profonde " du coup ca va te permettre de l'avoir tjs dans la bonne position pour le godet chargeur, vite une video et vraiment
titi24420- Apprenti confirmé
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kit la sauterelle
Bonsoir
Merci a tous pour vos encouragements
Une question pour les pros de la meca car moi je ne suis pas assez cale dans le domaine, le fait d'ajouter un compas, y a t'il une influence sur la force transmise au godet ou est elle identique a celle developpee a l'origine avec le verin en prise directe sur le godet ?
En clair est ce que je perds de la puissance avec le compas ?
Je vous laisse cogiter les mecanos
Merci a tous pour vos encouragements
Une question pour les pros de la meca car moi je ne suis pas assez cale dans le domaine, le fait d'ajouter un compas, y a t'il une influence sur la force transmise au godet ou est elle identique a celle developpee a l'origine avec le verin en prise directe sur le godet ?
En clair est ce que je perds de la puissance avec le compas ?
Je vous laisse cogiter les mecanos
piloute88- Résident permanent
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perte de puissance du au compas
je pense que non ton compas a l'air bien consu et il est trés fréquent d'en trouver sur les machines afin d'augmenter l'emplitude des godets donc pour moi aucune perte de puissance ( aprés je ne suis pas mecano non plus, simple bricoleur utilisateur d'engins ) !
titi24420- Apprenti confirmé
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Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
piloute88 a écrit:Bonsoir
Merci a tous pour vos encouragements
Une question pour les pros de la meca car moi je ne suis pas assez cale dans le domaine, le fait d'ajouter un compas, y a t'il une influence sur la force transmise au godet ou est elle identique a celle developpee a l'origine avec le verin en prise directe sur le godet ?
En clair est ce que je perds de la puissance avec le compas ?
Je vous laisse cogiter les mecanos
Bonjour Piloute88,
Pour les pelles, on attend parler de force d'arrachement aux dents. Souvent les constructeurs additionnent la force au balancier ave la flêche au vérins mais ce n'est pas toujours très représentatif. Il y a donc bien deux forces en jeu. Dans tous les cas pour comprendre, c'est comme une balance (ou aussi un pied de biche): deux poids egaux = balance en équilibre, si on allonge un côté par rapport à l'autre elle se déséquilibre et donc il faut augmenter le poids ou la force dans notre cas de pelle pour revenir à l'équilibre. On voit que le rapport entre le point d'application de la force et le poin d'articulation a un effet de "levier". Pour ta pelle, le vérin du balancer exerce une très grande force d'un côté sur une courte distance et à cause de l'effet de levier, la force au niveau du bas du balancier est réduite inversement proportionnel à la distance (+ long = - force).
Les 20 cm de rallonge diminut donc la force en bout de balancier.
Pour le vérin de godet, idem cela va dépendre de l'effet de bras de levier avec et sans le compas (le compas est un renvoit de force), cet effet est facile à voir sans le compas, il dépend de la distance ente l'axe du godet et l'axe de poussée de la tige. L'action du vérin via le compas provoque un couple de rotation du godet autour de son axe.
Avec le compas on doit selon sa géométire avoir un renvoit équilibré 1/1 ou diffèrent c'est plus compliqué à calculer. En comparant des pelles, on voit qu'il y a plein de géométrie possible. Certain constructeur prévoit deux poins d'ancrage du compas sur le vérins +/- éloiggné de l'axe de roation pour choisir entre: Grande force, petite course et petite force et grande course.
Remarque: pour simplifier on ne considère pas de frottement et on considère aussi pour simplifié que l'application de la force du vérin est perpendiculaire alors que dans la réalité l'angle varit, sans parler d'un éventuel flambage de la tige du vérin.
Il exite des logiciels permettant de simuler une cinématique avec les forces.
Mais aussi des logiciels eduatif comme:http://phet.colorado.edu/fr/simulation/balancing-act
En résumé, comme tu as ralongé le balancier, tu as du perdre un peu en force d'arrachement.
J'espère que mes explications t'aideront.
Cordialement
Shiba318
shiba318- Résident permanent
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Ah la Méca !
C'est dans ces moment la que je me dit que je ne me suis pas tromper de métier nous dans le batiment on ce contente de vérifier que la somme des force soit égales a 0 et lorsque nos batiments subissent des contraintes de déplacement on nous a fait de beaux abaques qui nous permettent de les transformer en charges uniformément répartie . . . mois la deux schema plus tard j'était en train de me dire que tu devait peut étre même gagner quelque daN de puissance a l'arachement de ton godet justement mais j'ai certainement tor ( d'autant que même en batiment j'ai tjs été mauvais en Méca ) "-_-" !!
titi24420- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 25
Localisation : coulaures
Age : 44
Tracteurs : MF 35,MF25,Someca 60,Cub(a papa)"-_-"
Date d'inscription : 10/01/2013
Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
Bonjour a tous !
Il ne faut pas confondre force d'arrachement (aux dents ) et force de soulèvement ....
La force d'arrachement ,ne concerne que le godet (la comparaison avec le pieds de biche est tout a fait représentative )
Le compas (pour qu'il ait une raison d'être ) sert a gagner de l'amplitude ,mais toujours au détriment de la force
Après c'est une question de bras de levier et d'incidence de géométrie
Pour les pelles, on attend parler de force d'arrachement aux dents.
Il ne faut pas confondre force d'arrachement (aux dents ) et force de soulèvement ....
La force d'arrachement ,ne concerne que le godet (la comparaison avec le pieds de biche est tout a fait représentative )
Le compas (pour qu'il ait une raison d'être ) sert a gagner de l'amplitude ,mais toujours au détriment de la force
Après c'est une question de bras de levier et d'incidence de géométrie
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12052
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
kit la sauterelle
Bonjour a tous
Merci a vous d'avoir fait chauffer vos cerveaux pour trouver une reponse a mon interrogation, mais ce n'est pas fait pour me rassurer en clair mes modifs m'ont certainement fais perdre de la puissance, bon on verra bien aux essais sinon je ressortirai le plasma et je la remettrai d'origine...
Sinon aujourd'hui j'ai realise le renfort arriere au niveau des moteurs de chenilles et du coup une protection de ceux ci, je mettrai des photos demain.
J'ai commence le montage definitif, je me suis attaque aux rollers, c'est une vrai galere a monter, oblige de les assembler sur les arbres a la masse, j'espere ne jamais avoir a les demonter car je ne sais pas comment ca serait possible tellement l'ajustement est serre.
Demain suite du montage.
@+
Merci a vous d'avoir fait chauffer vos cerveaux pour trouver une reponse a mon interrogation, mais ce n'est pas fait pour me rassurer en clair mes modifs m'ont certainement fais perdre de la puissance, bon on verra bien aux essais sinon je ressortirai le plasma et je la remettrai d'origine...
Sinon aujourd'hui j'ai realise le renfort arriere au niveau des moteurs de chenilles et du coup une protection de ceux ci, je mettrai des photos demain.
J'ai commence le montage definitif, je me suis attaque aux rollers, c'est une vrai galere a monter, oblige de les assembler sur les arbres a la masse, j'espere ne jamais avoir a les demonter car je ne sais pas comment ca serait possible tellement l'ajustement est serre.
Demain suite du montage.
@+
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 48
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
Bonsoir !
A mon sens ...je peux me gourrer ,sans doute ...mais vu le poids de la machine ,tu auras tant qu'assez de force pour la faire "ruer "...si tu le souhaites .;.Alors
Ben ,tu sais l'hydraulique n'a pas d'état d'âme ...la puissance ,pour un vérin donné est fonction de la longueur du bras de levier et de la pression maxi a laquelle tu peux travailler en fonction de la puissance du moteuren clair mes modifs m'ont certainement fais perdre de la puissance,
A mon sens ...je peux me gourrer ,sans doute ...mais vu le poids de la machine ,tu auras tant qu'assez de force pour la faire "ruer "...si tu le souhaites .;.Alors
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12052
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
kit la sauterelle
Bonsoir a tous
Merci a toi mac gyver comme tu le dis la bete a de la reserve et est surement surdimensionnee pour ce qu'elle est prevue donc ma petite modif ne l'inquietera pas, on se rassure comme on peu ...
Pour ce qui est de l'avancement j'ai monte tous les rollers, l'arbre tendeur, les moteurs hydraulique ,le porte noix et les chenilles. Il est vrai que mettre les chenilles ce n'est pas une partie de plaisir, apres plusieurs montages et demontages j'y suis enfin arrive. La technique que j'ai utilise pour les mettre en place est la suivante:
Deja suspendre la sauterelle dans le vide, pose de la chenille sur les rollers sans avoir monte ni moteur ni roue dentee,pose de celle ci dans la chenille, pose de la sauterelle sur un chevron sur des tretaux afin que la chenille soit bien a plat et bien dans la gorge des rollers, mise en place du moteur sur la roue dentee et boulonnage.
Voila la solution simple que j'ai trouve si ca peut servir a d'autres.
Les photos
Merci a toi mac gyver comme tu le dis la bete a de la reserve et est surement surdimensionnee pour ce qu'elle est prevue donc ma petite modif ne l'inquietera pas, on se rassure comme on peu ...
Pour ce qui est de l'avancement j'ai monte tous les rollers, l'arbre tendeur, les moteurs hydraulique ,le porte noix et les chenilles. Il est vrai que mettre les chenilles ce n'est pas une partie de plaisir, apres plusieurs montages et demontages j'y suis enfin arrive. La technique que j'ai utilise pour les mettre en place est la suivante:
Deja suspendre la sauterelle dans le vide, pose de la chenille sur les rollers sans avoir monte ni moteur ni roue dentee,pose de celle ci dans la chenille, pose de la sauterelle sur un chevron sur des tretaux afin que la chenille soit bien a plat et bien dans la gorge des rollers, mise en place du moteur sur la roue dentee et boulonnage.
Voila la solution simple que j'ai trouve si ca peut servir a d'autres.
Les photos
piloute88- Résident permanent
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Age : 48
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
les photos
Vue sur la protection arriere des moteurs
@+
piloute88- Résident permanent
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Localisation : dounoux,vosges
Age : 48
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
kit la sauterelle
Bonjour a tous
Voici le compte rendu du week end, la bete est sur ses chenilles avec son moteur, sa lame, son distributeur et quelques flexibles en place.
j'ai protege les flexibles en dessous de la machine avec une mousse collee au tuyaux et une gaine par dessus, le tout fixe au chassis par des rilsans. Toutes les traversees ou il y a contact avec la ferraille sont protegees avec de la mousse.
@+
Voici le compte rendu du week end, la bete est sur ses chenilles avec son moteur, sa lame, son distributeur et quelques flexibles en place.
j'ai protege les flexibles en dessous de la machine avec une mousse collee au tuyaux et une gaine par dessus, le tout fixe au chassis par des rilsans. Toutes les traversees ou il y a contact avec la ferraille sont protegees avec de la mousse.
@+
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 48
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
kit la sauterelle
Bonjour a tous
Je vous donne tous rendez vous demain vers 20h30 sur ce forum ici meme car...
LA BETE EST TERMINEE!!!!!!
Premiers tours de moteur aujourd'hui
les photos et le detail des commentaires des trois dernieres semaines demain...
patiente..
@+
Je vous donne tous rendez vous demain vers 20h30 sur ce forum ici meme car...
LA BETE EST TERMINEE!!!!!!
Premiers tours de moteur aujourd'hui
les photos et le detail des commentaires des trois dernieres semaines demain...
patiente..
@+
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 48
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
Bonsoir !
Ah que ...la nuit sera longue !!!!
Ah que ...la nuit sera longue !!!!
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12052
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
kit la sauterelle
Bonjour a tous
voici le moment que vous attendez tous depuis 6 mois que j'ai commence. Le temps de preparer le blabla voila de quoi vous laisser languir..
A tous de suite .
voici le moment que vous attendez tous depuis 6 mois que j'ai commence. Le temps de preparer le blabla voila de quoi vous laisser languir..
A tous de suite .
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 48
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
Grrrrrrrrrrrrree!!!!!!
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12052
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
kit la sauterelle
Le grand moment est arrive
Pour ce qui est de l'hydraulique pas de probleme particulier hormis un ou deux flexibles retors notamment sur la sortie de pompe ou l'entree de distributeur ou j'ai du vriller serieusement le flexible pour que le raccord tombe correctement en face du pas de vis
toutes les reductions sont collees avec de la loctite 577 ainsi que les pieces en sorties de reservoir jusqu'au filtre.
Un conseil si vous recevez les push pull deja montes ne faites pas comme moi verifiez qu'ils soient serres sinon c'est arrosage au fluide hydraulique garanti c'est top...
Les flexibles du verin du bras ne sont pas les definitifs car mes modifications m'oblige a mettre des flexibles plus longs que je n'ai pas encore fait fabriquer.
la suite tout de suite.
Pour ce qui est de l'hydraulique pas de probleme particulier hormis un ou deux flexibles retors notamment sur la sortie de pompe ou l'entree de distributeur ou j'ai du vriller serieusement le flexible pour que le raccord tombe correctement en face du pas de vis
toutes les reductions sont collees avec de la loctite 577 ainsi que les pieces en sorties de reservoir jusqu'au filtre.
Un conseil si vous recevez les push pull deja montes ne faites pas comme moi verifiez qu'ils soient serres sinon c'est arrosage au fluide hydraulique garanti c'est top...
Les flexibles du verin du bras ne sont pas les definitifs car mes modifications m'oblige a mettre des flexibles plus longs que je n'ai pas encore fait fabriquer.
la suite tout de suite.
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 48
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
les couleurs rendent bien, c'est du bon boulot que tu as fait la, maintenant y a plus cas la faire travailler
Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
Bonsoir !
Ah que ...ça a de la gueule !!!!
Ah que ...ça a de la gueule !!!!
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12052
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
kit la sauterelle
Je vais massacrer ce qui me sert de tablette apres 15 mn de frappe de texte elle plante au moment d'envoyer....
En bref essence, huile,liquide hydraulique, un coup de lanceur ca demarre.
Purge du circuit hydraulique
Quelques fuites surtout quand le filtre se desserre c'est cool pour le sol de l'atelier un litre de perdu
Quelques raccords banjo mal serre.
pour ce qui est de la conduite, la bete est vive, mais en y allant doucement sur les commandes c'est tout a fait gerable et on peut tres bien faire du centimetre, c'est sur qu'en y allant bourin il faut personne dans les parages!!
Mon seul souci pour le moment c'est le compas qui ne me donne pas entiere satisfaction. Je vous parle de cela demain
@+
En bref essence, huile,liquide hydraulique, un coup de lanceur ca demarre.
Purge du circuit hydraulique
Quelques fuites surtout quand le filtre se desserre c'est cool pour le sol de l'atelier un litre de perdu
Quelques raccords banjo mal serre.
pour ce qui est de la conduite, la bete est vive, mais en y allant doucement sur les commandes c'est tout a fait gerable et on peut tres bien faire du centimetre, c'est sur qu'en y allant bourin il faut personne dans les parages!!
Mon seul souci pour le moment c'est le compas qui ne me donne pas entiere satisfaction. Je vous parle de cela demain
@+
piloute88- Résident permanent
- Nombre de messages : 393
Localisation : dounoux,vosges
Age : 48
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
Avec bientôt une p'tiote vidéo...
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12052
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
kit la sauterelle
salut a tous,
piloute ta sauterelle est mignonne comme tout ,très beau travail ,le choix des couleurs très sympas ,j'ai hâte de la voir en fonctionnement .allez fonce nous faire une vidéo on brule d'impatience .
piloute ta sauterelle est mignonne comme tout ,très beau travail ,le choix des couleurs très sympas ,j'ai hâte de la voir en fonctionnement .allez fonce nous faire une vidéo on brule d'impatience .
slig 57- Routard assidu
- Nombre de messages : 60
Localisation : 57 moselle
Age : 53
Date d'inscription : 12/11/2012
kit la sauterelle
Bonjour a tous
merci pour vos compliments pour la video il va falloir etre patient car il me manque deux flexibles rien a voir avec bachalu, et pour le moment ici il n'y a que de la neige a creuser!!!
Voici deux photos du godet ouvert au maxi et une ferme au maxi.
Voila le probleme avec le compas qui fonctionne tres bien, le godet ne ferme pas assez je pense que je ne pourrai jamais creuser comme ca, tout du moins charger quoi que se soit .
autant l'ouverture est nickel autant la fermeture pose probleme.
je pense que je vais modifier, apres une longue reflexion, la longueur de mes crochets d'accrochage rapide afin de raprocher le godet du support et donc reduire l'angle forme entre le support et le godet.
Du coup j'ouvrirai moins mais je fermerai plus et je pourrai charger.
Une chose est sure je n'arriverai pas a avoir un angle de 180 degres entre ouvert et ferme.
Si vous avez des idees de modif je suis preneur.
@+
merci pour vos compliments pour la video il va falloir etre patient car il me manque deux flexibles rien a voir avec bachalu, et pour le moment ici il n'y a que de la neige a creuser!!!
Voici deux photos du godet ouvert au maxi et une ferme au maxi.
Voila le probleme avec le compas qui fonctionne tres bien, le godet ne ferme pas assez je pense que je ne pourrai jamais creuser comme ca, tout du moins charger quoi que se soit .
autant l'ouverture est nickel autant la fermeture pose probleme.
je pense que je vais modifier, apres une longue reflexion, la longueur de mes crochets d'accrochage rapide afin de raprocher le godet du support et donc reduire l'angle forme entre le support et le godet.
Du coup j'ouvrirai moins mais je fermerai plus et je pourrai charger.
Une chose est sure je n'arriverai pas a avoir un angle de 180 degres entre ouvert et ferme.
Si vous avez des idees de modif je suis preneur.
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piloute88- Résident permanent
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Localisation : dounoux,vosges
Age : 48
Tracteurs : iseki tx 1500
Date d'inscription : 31/05/2012
Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
Bonsoir,
Dommage mais l'idée est bonne c'est sur comme sa tu ne fera rien à part gratter un tas de sable,l'ouverture du godet et pas mal mais il en faudrait encore un peu plus.
Il faudrait t'arranger pour que le godet soit dans l'axe de la flèche quand le vérin est sortie de moitié!
Dommage mais l'idée est bonne c'est sur comme sa tu ne fera rien à part gratter un tas de sable,l'ouverture du godet et pas mal mais il en faudrait encore un peu plus.
Il faudrait t'arranger pour que le godet soit dans l'axe de la flèche quand le vérin est sortie de moitié!
GEO140- Grand fan du forum
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Re: kit la sauterelle de chez BACH'ALU
Bonsoir Piloute
Ton compas est trop court ,c'est la relation bras de levier /distance qui n'est pas bonne
Peux tu faire un schéma (au compas avec les distances de points d'appui afin que l'on puisse essayer de te donner la solution
180° c'est quasi impossible ,mais 170° ,ça doit etre jouable (afin que ça ne bride pas ni en verin rentré ,ni en verin sorti
Ton compas est trop court ,c'est la relation bras de levier /distance qui n'est pas bonne
Peux tu faire un schéma (au compas avec les distances de points d'appui afin que l'on puisse essayer de te donner la solution
180° c'est quasi impossible ,mais 170° ,ça doit etre jouable (afin que ça ne bride pas ni en verin rentré ,ni en verin sorti
mcgyver- Modérateur
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