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pony 812 impossible a remettre en route
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Masterorion
fruges43
6 participants
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pony 812 impossible a remettre en route
bonjour a tous,
je vous écris, car mon pony 812 fait des siennes,
il refuse de démarrer. le carburateur est propre et les gicleurs nettoyé, Les bougies ont de belles étincelles,
j'ai acheter ce tracteur il y a un an environ, au début il marchait très bien, j'ai même labourer avec, et depuis une semaine plus rien.
j'ai cependant remarquer que de la fumée sortait du collecteur d'admission quand j'essaye de le démarrer, ce qui semble indiquer que les gaz ne s'enflamme pas ( peut être problème d'allumage) pourtant l'avance est régler a 17 degrés.
cela indique aussi une grosse prise d'air au niveau du collecteur d'admission, car la fumée devrais sortir a l'échappement, l'ancien propriétaire ma également dit que le tracteur avait chauffer une fois .
d'avance merci pour vos réponse
je vous écris, car mon pony 812 fait des siennes,
il refuse de démarrer. le carburateur est propre et les gicleurs nettoyé, Les bougies ont de belles étincelles,
j'ai acheter ce tracteur il y a un an environ, au début il marchait très bien, j'ai même labourer avec, et depuis une semaine plus rien.
j'ai cependant remarquer que de la fumée sortait du collecteur d'admission quand j'essaye de le démarrer, ce qui semble indiquer que les gaz ne s'enflamme pas ( peut être problème d'allumage) pourtant l'avance est régler a 17 degrés.
cela indique aussi une grosse prise d'air au niveau du collecteur d'admission, car la fumée devrais sortir a l'échappement, l'ancien propriétaire ma également dit que le tracteur avait chauffer une fois .
d'avance merci pour vos réponse
fruges43- Membre chanceux
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Localisation : paulhaguet
Date d'inscription : 03/09/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
Je serais de toi j'enlèverais le cache culbuteurs pour refaire de toute urgence les jeux de soupapes : tu dois avoir une ou plusieurs soupapes d'admission qui ne ferment pas.
Masterorion- Résident permanent
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Tracteurs : MF835DS
Date d'inscription : 20/07/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
merci pour ta réponse, je vais essayer de faire ca cette après midi, il faut juste que je me replonge dans les cours de mécanique
fruges43- Membre chanceux
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Localisation : paulhaguet
Date d'inscription : 03/09/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
Il serait opportun de sortir le compressiomètre afin de s'assurer que tu n'as pas brûlé une soupape, une fois que tu auras fait les jeux.
Masterorion- Résident permanent
- Nombre de messages : 858
Localisation : Champagne-Ardennes
Tracteurs : MF835DS
Date d'inscription : 20/07/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
je viens de faire le jeu au soupapes, il était a peu prés bon ( 0,60 à l'admission 0,80 a l'échappement), mais rien a faire il ne veut toujours pas démarrer.
je mis connais un peu en mecanique, mais la je sèche.
je mis connais un peu en mecanique, mais la je sèche.
fruges43- Membre chanceux
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Localisation : paulhaguet
Date d'inscription : 03/09/2010
pony 812
bonjour , une chose facile à réaliser , c'est de déposer le collecteur d'admission d'air et de virer le moteur au démarreur de façon à voir si il y a une perte de compression du à un défaut d'étanchéité d'une soupapee (refoullement d'air ) c'est souvent le cas sur un moteur qui ne tourne pas souvent (présence de calamine sur les sièges des soupape )
la meilleur solution est le compressionmètre mais pas toujours facile d'en avoir un à disposition
à plus tard
fabrice
la meilleur solution est le compressionmètre mais pas toujours facile d'en avoir un à disposition
à plus tard
fabrice
porsarvilh- Pilote assidu
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Localisation : 29 s bannalec
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Tracteurs : john deere 3120 , john deere 310 ,ford 3000
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
C'est curieux...
Habituellement un moteur qui refoule dans l'admission et refuse de démarrer a une ou plusieurs soupapes d'admission qui ferment mal.
La compression est bonne sur tous les cylindres ?
Après plusieurs tentatives infructueuses, les bougies sont elles noyées ou sèches ?
Démarre t'il en versant un bouchon d'essence directement dans le venturi du carburateur ?
Habituellement un moteur qui refoule dans l'admission et refuse de démarrer a une ou plusieurs soupapes d'admission qui ferment mal.
La compression est bonne sur tous les cylindres ?
Après plusieurs tentatives infructueuses, les bougies sont elles noyées ou sèches ?
Démarre t'il en versant un bouchon d'essence directement dans le venturi du carburateur ?
Masterorion- Résident permanent
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Localisation : Champagne-Ardennes
Tracteurs : MF835DS
Date d'inscription : 20/07/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
je vais tenter de vous dresser une liste des signes.
- Les bougies sont trempent à force d'essayer de démarrer
- en mettant de l'essence directement dans le carburateur rien ne se passe.
- Les étincelles à la bougie sont nickel
- une légère fumée s'échappe du collecteur d'admission
- a force d'insister le collecteur est rempli d'essence
en revanche j'ai un petit doute quand au réglage du jeu au soupapes, comment régler le jeu, faut il mettre les soupapes en balance, en pleine ouverture, en fermeture.....
- Les bougies sont trempent à force d'essayer de démarrer
- en mettant de l'essence directement dans le carburateur rien ne se passe.
- Les étincelles à la bougie sont nickel
- une légère fumée s'échappe du collecteur d'admission
- a force d'insister le collecteur est rempli d'essence
en revanche j'ai un petit doute quand au réglage du jeu au soupapes, comment régler le jeu, faut il mettre les soupapes en balance, en pleine ouverture, en fermeture.....
fruges43- Membre chanceux
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Localisation : paulhaguet
Date d'inscription : 03/09/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
fruges43 a écrit:
- Les bougies sont trempent à force d'essayer de démarrer
- Les étincelles à la bougie sont nickel
ça ressemble à un allumage décalé style fil de bougie 1 sur la bougie 4 etc
Masterorion- Résident permanent
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Localisation : Champagne-Ardennes
Tracteurs : MF835DS
Date d'inscription : 20/07/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
Merci pour cette réponse, mais l'ordre d'allumage et correct (1 3 4 2), et les fil sont correctement branché, je vais revérifier l'avance a l'allumage.
personnellement je pencherai pour un problème de carburation, mais sans grande conviction.
si quelqu'un a une autre idée je suis preneur
d'avance merci
personnellement je pencherai pour un problème de carburation, mais sans grande conviction.
si quelqu'un a une autre idée je suis preneur
d'avance merci
fruges43- Membre chanceux
- Nombre de messages : 35
Localisation : paulhaguet
Date d'inscription : 03/09/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
salut a !!tous
question Bête!! Les bougies sont bien c'elle qu'il faut??,
jai vu des bougies qui fesaient de belles etincelles mais qui ne fesaient pas demarer pour autant
a+
question Bête!! Les bougies sont bien c'elle qu'il faut??,
jai vu des bougies qui fesaient de belles etincelles mais qui ne fesaient pas demarer pour autant
a+
Invité- Invité
Re: pony 812 impossible a remettre en route
Bonsoir
Vu les symptômes je testerai d'abord l'allumage ; bougies et condensateur
et après le carburateur (voir si il y a pas un problème de pointeau)
le collecteur ne devrait pas se remplir d'essence
Bon courage
Vu les symptômes je testerai d'abord l'allumage ; bougies et condensateur
et après le carburateur (voir si il y a pas un problème de pointeau)
le collecteur ne devrait pas se remplir d'essence
Bon courage
ccharlie- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2502
Localisation : 94 et 89 pour le Pony
Tracteurs : Pony 812 de 1955
Date d'inscription : 06/11/2007
Re: pony 812 impossible a remettre en route
merci a tous pour vos réponses,
je n'arrive toujours pas a le démarrer, je vais donc reprendre tous a zéro étapes par étapes.
1) l'allumage ( vis, condensateur, bougie) quelqu'un pourrait'il n'indiquer comment caler l'avance, car sur mon tracteur je ne trouve pas le point de repérage du volant moteur ( 17 degrés).
2) réglage du jeu aux soupapes, quelle est la bonne méthode
3) la carburation ( gicleur vérification joint, et étanchéité du pointeau)
si après tous cela il ne démarre pas, je l'étrangle.....
merci d'avance a tous
je n'arrive toujours pas a le démarrer, je vais donc reprendre tous a zéro étapes par étapes.
1) l'allumage ( vis, condensateur, bougie) quelqu'un pourrait'il n'indiquer comment caler l'avance, car sur mon tracteur je ne trouve pas le point de repérage du volant moteur ( 17 degrés).
2) réglage du jeu aux soupapes, quelle est la bonne méthode
3) la carburation ( gicleur vérification joint, et étanchéité du pointeau)
si après tous cela il ne démarre pas, je l'étrangle.....
merci d'avance a tous
fruges43- Membre chanceux
- Nombre de messages : 35
Localisation : paulhaguet
Date d'inscription : 03/09/2010
Re: pony 812 impossible a remettre en route
Bonsoir
Selon la revue technique l'avance totale est de 23°
Pour une explication du calage d'allumeur voir là :
http://www.tract-old-engines.com/allumage.html
Pour le jeu de culbuteurs : 0.6 pour l'admission et 0.8 pour l'échappement pour le réglage :
http://www.tract-old-engines.com/reglasoup.html
bonne séance de mécanique
Selon la revue technique l'avance totale est de 23°
Pour une explication du calage d'allumeur voir là :
http://www.tract-old-engines.com/allumage.html
Pour le jeu de culbuteurs : 0.6 pour l'admission et 0.8 pour l'échappement pour le réglage :
http://www.tract-old-engines.com/reglasoup.html
bonne séance de mécanique
ccharlie- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2502
Localisation : 94 et 89 pour le Pony
Tracteurs : Pony 812 de 1955
Date d'inscription : 06/11/2007
Re: pony 812 impossible a remettre en route
Bonjour à tous et salut à toi Fruges43 , Paulhaguet, on est presque voisins
Il a l'air sérieusement faché, ton pony, qu'est ce que tu lui a fait?
Bon, sérieusement, beaucoup de choses on déja été faite, je peux juste rajouter un truc ou deux:
* Le réglage du jeux aux soupapes se fait quand elles sont fermées.
* Le repère de l'avance est bien indiqué sur le volant moteur, mais parfois dur à voir.
Perso, je pense pas que le pb soit au niveau de l'avance ou de l'ordre d'allumage puisque ton tracteur marchait avant. Si rien n'a été touché, ça peut pas bouger tout seul, à moins qu'il y ait eu sabotage
Il faudrait vraiment être sur des compressions. Il doit bien y avoir un garagiste dans le coin qui te pretera un compressiomètre, ils sont sympa en Haute-Loire (un peu de chauvinisme ne fait pas de mal )
Sinon, aprés, moi dans ce cas j'applique le plan B: Remplacement successif des différents éléments qui peuvent poser problème (carbu, allumeur, bobine ...). Peut-être pas trés technique comme méthode, mais efficace.
Le seul truc pour cela est qu'il faut un peu de pièces en stock.
Si tu as pas trouvé d'ici là, je pense que je serai à Brioude entre le 20 et le 26 septembre. Je peux de preter quelques éléments si ça peut t'aider.
Je te filerai mon n° en MP
A+ chappy
Il a l'air sérieusement faché, ton pony, qu'est ce que tu lui a fait?
Bon, sérieusement, beaucoup de choses on déja été faite, je peux juste rajouter un truc ou deux:
* Le réglage du jeux aux soupapes se fait quand elles sont fermées.
* Le repère de l'avance est bien indiqué sur le volant moteur, mais parfois dur à voir.
Perso, je pense pas que le pb soit au niveau de l'avance ou de l'ordre d'allumage puisque ton tracteur marchait avant. Si rien n'a été touché, ça peut pas bouger tout seul, à moins qu'il y ait eu sabotage
Il faudrait vraiment être sur des compressions. Il doit bien y avoir un garagiste dans le coin qui te pretera un compressiomètre, ils sont sympa en Haute-Loire (un peu de chauvinisme ne fait pas de mal )
Sinon, aprés, moi dans ce cas j'applique le plan B: Remplacement successif des différents éléments qui peuvent poser problème (carbu, allumeur, bobine ...). Peut-être pas trés technique comme méthode, mais efficace.
Le seul truc pour cela est qu'il faut un peu de pièces en stock.
Si tu as pas trouvé d'ici là, je pense que je serai à Brioude entre le 20 et le 26 septembre. Je peux de preter quelques éléments si ça peut t'aider.
Je te filerai mon n° en MP
A+ chappy
chappy- Grand fan du forum
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Localisation : Lyon, Brioude (43) pour les tracteurs
Age : 56
Tracteurs : Pony 11, 811, 812, 820, vigneron, Pacer, Tea20, MF135
Date d'inscription : 22/10/2009
Re: pony 812 impossible a remettre en route
Vérifie quand même bien que le pointeau de carbu n'est pas bloqué ouvert avant de démonter tout.
Masterorion- Résident permanent
- Nombre de messages : 858
Localisation : Champagne-Ardennes
Tracteurs : MF835DS
Date d'inscription : 20/07/2010
pony 812
Bonjour
Tu ouvre le delco eu donne des coup de demarreur et regarde si le courant ne passe pas au travers de de la téte possibilité que la tete soit félée alors mauvaise distribution de l'allumage
a+
Tu ouvre le delco eu donne des coup de demarreur et regarde si le courant ne passe pas au travers de de la téte possibilité que la tete soit félée alors mauvaise distribution de l'allumage
a+
Elvis- Apprenti confirmé
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Localisation : Orne
Tracteurs : MASSEY FERGUSON MF30 /MASSEY HARRIS 820D
Date d'inscription : 19/09/2009
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