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Quel est le moteur de ce pony ?

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Message par chappy 16/7/2010, 19:38

Bonjour,

Suite à une petite annonce, j'ai repéré ce pony 820D un peu particulier. A la place du moteur Hanomag, il a un Perkins (à confirmer), d'aprés ce que me dit le proprio.
J'ai pas vu le tracteur, il est loin Quel est le moteur de ce pony ? 726664 , mais j'ai pu obtenir deux photos.
Je sais uniquement que c'est un 4 cylindres diesel, avec une pompe à injection rotative et il y a le marquage "FMA" sur la culasse.

Quelqu'un peut-il me confirmer que c'est bien un Perkins, et eventuellement déterminer le modèle.
J'ai malheureusement que ces deux photos, et c'est pas gagné pour en avoir d'autres, car le propriétaire, qui est toutefois trés sympa, est disons pas trés à l'aise avec les technologies modernes Quel est le moteur de ce pony ? 0008

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Merci de votre aide, Chappy
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Message par balou 16/7/2010, 19:47

Sans conviction moteur d'origine Peugeot 203 ou 403 ou 404 diesel donc peut être Indénor ...
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Message par jalavi 16/7/2010, 22:26



Salut chappy

Pour moi c'est un Perkins 4.107, le même qui équipe le 825.
Regarde sur ce lien!!!
http://vieilles.soupapes.free.fr/massey_ferguson_825/pdf/mf_825_manuel_atelier.pdf

Bonne soirée

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Message par chappy 16/7/2010, 22:53

Merci Jalavi Quel est le moteur de ce pony ? 547875 ,

Tu as mis dans le mille, effectivement ça ressemble beaucoup.

C'est peut-être pas exactement ce modèle, coté droit, le remplissage d'huile et le reniflard ne sont pas au même endroit.

Mais en tout cas, ça fait plus aucun doute, c'est bien un Perkins.
Comme le proprio m'avait déja mis sur la piste, j'avais cherché un peu de ce coté là mais sans trouver de photo ou on le voit bien.

C'est peut-être le modèle un peu plus petit, le 4.99. Je vais continuer de fouiller, mais pour l'instant, dodo...Quel est le moteur de ce pony ? Sleep , demain boulot à 6h00.

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Message par chappy 19/8/2010, 10:48

Bonjour à tous,

Me voilà de retour avec mon mystérieux pony.

Comme indiqué par Jalavi, le moteur doit bien être celui du MF 825, à quelques détails prés comme j'ai décrit plus haut.

Aprés une nouvelle discution avec le proprio, celui-ci me certifie que c'est un montage d'origine Massey Harris.
Il se souvient d'ailleurs avoir entendu dire par le fermier qui l'utilisait dans une grande propriété du coté d'Angers: "Celui là, t'en verras jamais un autre le même !"
J'avais quand même un doute au début, mais aprés avoir reçu deux nouvelles photos Quel est le moteur de ce pony ? 548305, il y a des détails étranges:

Le tableau de bord ne comporte qu'un seul mano, la disposition des boutons ou tirettes est differente du 820D normal, il y a un petit truc au dessus vers la colonne de direction, et le capot n'a pas de trou pour le remplissage du radiateur.
Il y a aussi une difference à l'avant du châssis, qu'on ne voit pas sur les photos.

Quel aurait été l'interet à un bricoleur d'aller modifier tout ça aprés avoir changé le moteur?

Si quelqu'un a des infos, je suis preneur.
Est-ce un prototype ? Juste un montage pour tester le moteur qui sera utilisé sur les futurs tracteurs de la marque ?

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Message par REGIS 811 19/8/2010, 21:56

salut paul
alors la tu nous pose une colle :bizarre: :bizarre: ,j'ai jamais vu un pony comme celui ci, comme tu dis peut etre un proto.
essayer de voir avec l'ancien proprio du pony il connait peut etre l'histoire du pony
a+ regis
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Message par JD 67 19/8/2010, 23:25

salut
je pense aussi a un perkins mon MF 830 a le mème moteur
enfin du moins extérieurement sa y ressemble énormément (place du filtre , de la dynamo ,la pompe a injection ...)
pour moi c'est un perkins

et a mon avis sa n'a rien d'un proto c'est une simple modification car le moteur hanomag n'est pas réputé pour sa solidité et sa robustesse et au lieu de jetté le tracteur il lui ont greffé un moteur ... bien sur c'est une hypotèse
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Message par chappy 20/8/2010, 08:48

Bonjour à tous,

Régis, j'ai déja pas mal "cuisiné" l'actuel proprio. Il a ce tracteur depuis 10 ans environ.
Le pécédent propriaitaire est décédé, mais il a eu l'occasion de discuter avec l'employé qui l'utilisait. Celui-ci lui a toujours affirmé que c'est un proto.
Parait-il que dans les premières années il fallait appeller la concession Massey-Harris dés qu'il y avait le moindre pb et surtout ne rien toucher soi-même.

JD67, j'ai moi aussi pensé la même chose que toi au début à propos du moteur Hanomag.
C'est surtout tous ces détails que j'ai cités plus haut (tableau de bord, capot ...) qui me font douter.
Pourquoi refaire le tableau de bord ?
Un autre truc dont j'ai pas parlé: il y a un compteur d'heure sur ce tracteur (En principe, il y en a pas sur les ponys).
On le voit un peu sur la photo posé sur le châssis à droite, il était fixé par un collier en caoutchouc qui est maintenant cassé.
Le proprio m'a bien expliqué que les fils de ce compteur sont intégrés au circuit electrique, il n'a pas été rajouté aprés.

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Message par GORDINI 07 20/8/2010, 09:18

Bonjour !
Moi, je veux bien croire à l'histoire du prototype! Quel est le moteur de ce pony ? 502276

A l'époque les prtos n'étaient pas ferraillés après essais mais injectés dans le réseau de vente.
Il se peut que celui-ci ait pû parvenir jusqu'à nous. Apparement il n'a pas beaucoup changé de mains.

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Message par chappy 20/8/2010, 11:11

D'ici quelques semaines, quand tout le monde sera rentré de vacances, j'ai envie d'essayer d'appeller à Marquette-Lez-Lille (syndicat d'inititive, mairie ...) pour éventuellement entrer en contact avec un ancien employé de la marque.
Si c'est vraiment un proto, il s'en rappelera forcément.
Pas sur que ça marche, mais comme on dit "qui ne tente rien n'a rien"

Si jamais quelqu'un sur le forum connait une personne qui à travailler chez MH au début des années 60, merci de me le communiquer.

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Message par ccharlie 20/8/2010, 19:04

Bonsoir
J'avais raté ce message Embarassed
En tout cas étonnante cette histoire de plus dans les livres sur les Pony il n'est guère voir pas parler de prototype ?
En tous cas Chappy bonne quête Quel est le moteur de ce pony ? 502276
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Message par mf825 26/8/2010, 13:01

c est peut être un gar qui a mis ce moteur (perkins je confirme)sur le ponny pour une raison inconnu un copain a fait sa car il avait un ponny mais le moteur était user et il n'avait pas de pièces et comme il est riche en moteur indenor il en a instaler un dedans donc rallonger le châssis mais aussi refait des patte de fixation il faut vérifier ou et demander au propriétaire si ce n'est pas ce cas et c'est peut être un autre propriétaire et il faut vérifier si il n'y a pas de soudure ou autre preuve que le châssis ou les pattes de fixation on été modifier
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Message par chappy 26/8/2010, 23:28

Bonsoir mf825, et merci de ton aide.

Bien sur le changement de moteur, c'est la première chose à laquelle on pense.

Mais ici, comme j'ai déja expliqué plus haut, il y a des trucs bizarres:
Le tableau de bord est different du 820D normal, et même des les autres ponys essence

Quel est le moteur de ce pony ? 820d

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Il y a pas de trou à l'avant du capot pour remplir le radiateur. En principe, tous les ponys en ont un. (par contre il y en a un plus en arrière, je sais pas à quoi il sert)

Quel est le moteur de ce pony ? Ponyperk4

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Et en plus, le proprio actuel, qui a eu l'occasion de parler avec la personne qui l'avait eu neuf, certifie que c'est un exemplaire spécial.
Bien sur, il peut raconter des con******, mais je suis pas sur.

Je vous tiendrai au courant si j'ai plus d'infos.
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Message par nikro_magnon 27/8/2010, 11:04

Bonjour,

À voir les photos du tableau de bord et tu tracteur entier, il fait plus penser à un 812 qu'à un 820.

Par contre, il est connu que chez MASSEY-HARRIS, le changement de modèle du PONY se faisait lorsque les modifications étaient trop nombreuses.

Il est donc fort probable que ton exemplaire soit un prototype qui ait été vendu en tant que tel, avec un suivi particulier mais une vraie utilisation par un agriculteur. On vient de signer un contrat de ce type dans ma boite, ça se fait encore !

Connais-tu le numéro de série de ce tracteur car il nous permettrait de savoir à quel numéro le modèle à changé, et si tu retrouve une date, on pourra dater les PONY.

L'histoire de ce petit PONY m'intéresse et il serai sympa que je puisse lui faire une page sur mon site web http://recensement.bouyer.perso.sfr.fr/MASSEY/M_820-FR.htm )

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http://recensement.bouyer.perso.sfr.fr/

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Message par chappy 27/8/2010, 20:44

Salut Nikro,

Ce pony est bien un 820D à la base.
D'ailleurs, regardes la photo un peu plus haut ou on voit le moteur coté gauche, on reconnait bien la forme du capot sur les cotés.
Je peux avoir son numéro de série, je te le donne dans quelques jours.

J'ai jeté un coup d'oiel à ton site, bonne idée Quel est le moteur de ce pony ? Good1 , ça aidera ceux qui connaissent pas bien ce tracteur a se retrouver dans les différents modèles.
Juste un truc, n'oublie pas le 11, je l'aime bien celui là ... Quel est le moteur de ce pony ? 0039

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Message par chappy 28/8/2010, 18:04

Salut Nikro,

D'abord, je viens de refaire un tour sur ton site, j'ai vu que le 11 est apparu Laughing et en plus illustré avec la photo du miens Quel est le moteur de ce pony ? Yahoo
C'est trop d'honneur, chef, j'en demandais pas tant Quel est le moteur de ce pony ? 667401 Quel est le moteur de ce pony ? 667401 Quel est le moteur de ce pony ? 667401

Voici le numéro de série du 820 à moteur Perkins: 513017 donc en principe de 1959.
Cela dit, avant d'affirmer que c'est un proto, méfiance, ce n'est pour l'instant qu'une supposition.

En ce qui concerne le tiens et son équipement électrique en 12v, je pense qu'il a été modifié, peut-être avec une dynamo et un démarreur récupérés sur un autre pony à moteur Peugeot qui sont toujours en 12v.
Vu de l'extérieur, c'est exactement pareil.
Je le sais car j'ai fait la même chose sur le 812 vigneron que je suis en train de restaurer Quel est le moteur de ce pony ? Wink .

Les pneus AR en 9 x 24, on pouvait les avoir en option pour 10 000 anciens francs supplémentaire (plutot cher, je trouve Shocked ) , le tracteur étant à 524 700 anciens francs au 11/07/1956 (cf facture de mon 812 acheté neuf par mon grand père)

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Message par bullbubble 28/8/2010, 18:49

slt a tous pourriez vous me dire par ou remplir l huie hydraulique sur un pony de 1957! il ya 2 vis qui tiennent le siege. est ce par la? merci a tous
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Message par ccharlie 29/8/2010, 21:42

Bonsoir
Si vous avez un relevage hydraulique sur un 812, le réservoir d'huile se situe à l'avant du véhicule devant le radiateur, à gauche (assis sur le tracteur)
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Message par mf825 8/9/2010, 14:24

pour le trou dans la capot c'est pas pour avoir acces a un bouchon d'huile ou sur le moteur le bouchon est sur le coté donc pas a demonter
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Message par chappy 7/10/2010, 17:30

Bonjour,

J'ai du nouveau à propos de cet étrange pony.
Aprés un nouveau contact avec le propriétaire, il m'a expliqué qu'il a rencontré un journaliste de la revue "Tracteur rétro" lors de le fête pour les 100 ans de Ferguson à Blaison-Gohier (49)

Celui ci est venu voir le tracteur, l'a examiné dans tous les sens et a reconnu que ce n'est probablement pas une bidouille. Il doit en principe faire un article dans un prochain numéro.

Affaire à suivre donc .......

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Message par louis 26 20/7/2011, 16:23

Bonsoir Chappy
Qu en est il de la suite du pony mistere?
Cordialement
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Message par chappy 20/7/2011, 17:25

Bonjour Louis,

Malheureusement pas plus d'info sur ce mysterieux pony.
L'article prévu dans tracteur rétro, je l'ai jamais vu, et de plus je n'arrive plus à joindre le propriétaire.
Toutefois, c'est bien de faire remonter ce post à la surface, parfois on peut avoir des surprises agréables sur le forum.
Je pense en particulier aux tracteurs Belges Motte, dont un membre de la famille s'est récemment inscrit chez nous, en proposant de donner des infos gardées précieusement par la famille du constructeur.

Donc on peut toujours espérer qu'un jour un ancien employé de MH tombe sur ce sujet et nous explique tout, si toutefois c'est vraiment un prototype, ce qui n'est pour l'instant qu'une supposition.
Comme on dit, l'espoir fait vivre.......

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Message par louis 26 20/7/2011, 17:47

Merci,à suivre.
Autre question,excuses moi!
Peut on monter un moteur simca sur un 820 d,
ou trouver un moteur diesel à prix raisonable?
Cordialement.
Louis 26

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Message par chappy 20/7/2011, 18:57

Rien n'est impossible, mais à mon avis un châssis prévu pour un moteur Simca n'est pas exactement identique à celui d'un 820D, donc il faudra certainement bidouiller un peu.
Pour trouver un moteur diesel, j'ai pas de combine miracle à te donner, sinon regarder les annonces ou fouiller dans la campagne.
Ne pas oublier qu'un Massey 821 possede le même moteur, et que souvent une épave de tracteur entière coute pas plus cher qu'un moteur seul.

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Message par louis 26 20/7/2011, 19:23

RE
C est d un 820 que je voulai parler!!
Louis26

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