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Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 10:57

alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Altern10

L'alternateur est en"C"
Et en plus du Fusible 80A il y en a un autre idem
1 sur le fil marron qui vient de l'alternateur et ce fils marron curieusement (n'est pas sur le schema) et pourtant ce marron fait bien parti du faisceau.
1 sur les deux fils rouge qui vont vers les 3 "barettes fusibles"

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par 56paul 8/7/2024, 11:04

Sur ta clé de contact, en marche normale elle revient à la position "neutre" ?
Je suppose que tu as 3 pisitions, neutre, préchauffage et démarreur, et peut-être de l'autre côté préchauffage et démarreur + préchauffage.

Si on regarde ton fusible de 80A marqué BH, il n'est pas du tout dans le circuit de charge de l'alternateur. Le fil de charge de l'alternateur va directement au plus de la batterie.
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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 11:12

56paul a écrit:Sur ta clé de contact, en marche normale elle revient à la position "neutre" ?
Je suppose que tu as 3 pisitions, neutre, préchauffage et démarreur, et peut-être de l'autre côté préchauffage et démarreur + préchauffage.

Si on regarde ton fusible de 80A marqué BH, il n'est pas du tout dans le circuit de charge de l'alternateur. Le fil de charge de l'alternateur va directement au plus de la batterie.




Photo de mon contacteur a clef il y a 4 positions et quand mon tracteur fonctionne la clef est en position 3 (4 étant démarrage)
Oui sur le schema il n'y a qu'un seul fusible 80A , alors que sur mon tracteur j'en ai deux . Un sur le fil qui vient du démarreur et eu sur les deux fils rouge qui partent du + batterie et qui vont vers les 3 barettes de fusiblesalternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Contac10alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Img_2015

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par 56paul 8/7/2024, 11:36

En marche normale, je suppose que le contacteur à clé est positionné sur "position de contact" la position 3 étant "pré-réchauffement", je pense que le contacteur ne peut pas rester dans cette position sans être maintenu par l'utilisateur.
Lorsque que tu coupes ton moteur par la tirette d'arrêt, remets-tu le contacteur à clé dans la position "off" ?
As-tu un voyant de charge ?
Il n'y a pas d'électrovanne d'arrêt sur la pompe à injection ?
Le fait de passer le contacteur à clé de la position "contact" à "off" n'arrête pas le moteur ?
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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 11:52

-Lorsque je coupe le moteur je met la clés sur Off et tire la tirette rouge .
-J'ai un voyant (rouge dessin d'un "Éclair") qui s'allume au contact et s’éteint au démarrage moteur .
-Je ne sais pas s'il y a une électrovanne arret pompe injection ? (peut être sur le schéma)
-Et effectivement si je met la clés sur "off" ca n’arrête pas le moteur , il faut tirer sur la tirette rouge .

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 11:57

alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Schema11

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 12:47

Je viens de demonter competement le porte fisible (qui chauffe) brossé + bombe conducteur , remontage = idem ca chauffe .

Par contre ! Tres bonne nouvelle (je crois)
J'ai mis la batterie en charge 4h avec chargeur 220v . apres 12, 40v et démarrage , avec l'alternateur qui charge (moteur tournant 1000tr/min) 13,25volt !!
Ca je crois que c'est bon !! ??

Voila comment c'est branché actuellement !

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 12:48

alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Img_2016

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par 56paul 8/7/2024, 12:51

As-tu le lexique du schéma électrique ?

Je n'ai jamais vu de fusible sur le fil de charge d'un alternateur, ce qui semble être le cas sur ton schéma électrique, je pense qu'il est peut-être préférable de le supprimer si tu ne veux pas voir fondre le porte fusible.
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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 13:11

alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 3_bare10

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 13:12

alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Lexiqu10

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 13:15

56paul a écrit:As-tu le lexique du schéma électrique ?

Je n'ai jamais vu de fusible sur le fil de charge d'un alternateur, ce qui semble être le cas sur ton schéma électrique, je pense qu'il est peut-être préférable de le supprimer si tu ne veux pas voir fondre le porte fusible.

Oui pourquoi pas le supprimer ! Mais , vu qu'a mon avis il est d'origine car il passe par l'ensemble du faisceau !! Massey F l'a mit pourquoi ?
A moins qu'un mecano l'ai installé âpres , mais il l'aurait passé en l’intégrant au faisceau !?

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Message par Henri-47 8/7/2024, 13:16

Moi je laisserai comme ca, si ca marche, avec une surveillance particulière pendant quelques temps.
La présence du fusible sur le circuit de charge est inhabituelle mais après tout, si le porte fusible est bien dimensionné pourquoi pas.

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 13:22

Dernières nouvelle d'il y a 1/2h .
Apres 4h de charge batterie avec chargeur au 220v , j'ai 12,48v
Demarrage moteur impec , et mesure sur batterie avec alternateur 13,24v !! alors qu'hier 12,48v mais batterie très basse .
-Donc ca me parait pas mail ! Non ?
-Ca veut dire que alternateur et regulateur OK ! non ?
-Donc dernier question ! Pourquoi ce fusible 80A chauffe ? celui qui est sur arrivée de l'alternateur ?

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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par JJR24 8/7/2024, 14:14

Bonjour,

L'alternateur devrait débiter au moins 14 V?
La tension relevée correspond à celle de la batterie.
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Message par jeanjean64 8/7/2024, 16:04

JJR24 a écrit:Bonjour,

L'alternateur devrait débiter au moins 14 V?
La tension relevée correspond à celle de la batterie.
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Je viens a nouveau de controler . Moteur a l'arret batterie debranchée (6h) 12,58V , moteur en marche a 1000tr/min 13,62V
C'est que l'alternateur fonctionne !? Mais peut etre pas assez ?

Et ce soir apres 9h de charges 12,80V moteur arrété et 13,82V moteur a 1000tr/min


Dernière édition par jeanjean64 le 8/7/2024, 19:53, édité 2 fois

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Message par 56paul 8/7/2024, 17:40

Quand un alternateur débite au moins 50 Ampères, c'est souvent l'intensité que peut débiter les petits alternateurs de voiture, la tension de la batterie arrive vite à 14 volts.
12,48 volts après 4 heures de charge mais à quelle intensité ? C'est le plus important, c'est l'intensité, si tu charges à 1 Ampère tu ne vas pas aller loin, il te faudra 3 à 4 jours pour la charger.
Quelle capacité a ta batterie ?
Sur un tracteur il faut au moins un chargeur qui peut débiter 10 Ampères.
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alternateur - Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE? - Page 2 Empty Re: Fil alim batterie (de l'alternateur) sectionné net a la pince coupante ! POURQUOI ? RISQUE?

Message par jeanjean64 8/7/2024, 19:49

Les dernieres mesures a ce soir . Au bout de 9h de charges la batterie est a 12,80V a l'arret et moteur tournant a 1000tr/min a 13,82V .
Mon chargeur (ci joint photo) peut etre un peu light ! Non !?
Et ma batterie est une 95A

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Message par JJR24 8/7/2024, 23:07

Bonsoir,

2 problèmes, au moins se cumulent; la charge un peu faible et le fusible qui "grille"?
Problème qui devrait être résolu avec un alternateur neuf, conseilleur pas payeur!
Le montage de ce fusible est pour moi un 3ème problème!?
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Message par jeanjean64 8/7/2024, 23:54

JJR24 a écrit:Bonsoir,

2 problèmes, au moins se cumulent; la charge un peu faible et le fusible qui "grille"?
Problème qui devrait être résolu avec un alternateur neuf, conseilleur pas payeur!
Le montage de ce fusible est pour moi un 3ème problème!?
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Pas exactement !! Le fusible de 80A est juste tres chaud , mais ne grille pas ! enfin pour l'instant !
D'apres toi il serait mieux de changer l'alternateur .
J'ai trouvé le bon alternateur " IA0305 "
Cet alternateur va m'etre livré complet a 100% avec poulie du bon diam etc ... et donc prêt a être installé ! ?? C'est bien ca ?
Si c'est ca , je pense que je vais le faire pour plus de sécurité ! non ?
Et pourquoi me dis tu que le montage de ce fusible est le 3éme  problème ? i

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Message par 56paul 9/7/2024, 09:04

Bonjour,

Ton chargeur est trop juste, il est mentionné jusqu'à 60A/H dessus, il te faudra au moins une journée complète de charge.
As-tu la possibilité de voir le niveau d'électrolyte des éléments de la batterie ?
Laisser un élément qui chauffe, c'est toujours le risque d'un point chaud qui peut mettre le feu.
Soit on supprime le fusible, c'est ce que je ferai, soit il faut le remplacer par un autre qui ne chauffe pas.
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Message par jeanjean64 9/7/2024, 09:21

56paul a écrit:Bonjour,

Ton chargeur est trop juste, il est mentionné jusqu'à 60A/H dessus, il te faudra au moins une journée complète de charge.
As-tu la possibilité de voir le niveau d'électrolyte des éléments de la batterie ?
Laisser un élément qui chauffe, c'est toujours le risque d'un point chaud qui peut mettre le feu.
Soit on supprime le fusible, c'est ce que je ferai, soit il faut le remplacer par un autre qui ne chauffe pas.

Je regarde le niveau d'électrolyte cette âpres midi ,
Pour le fusible j'avais déjà inter-changé celui qui chauffe avec l'autre 80A qui ne chauffait pas dans l'autre porte fusible . Donc je ne pense pas que la chauffe vienne du fusible .
Et je met en charge aujourd'hui toute la journée
Je te dis ou j'en suis en milieu d'apres midi et ce soir

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Message par 56paul 9/7/2024, 11:04

Quand tu avais permuté, il chauffait toujours ?
Si c'est simple de permuter de porte-fusible, il faut essayer pour voir si ça vient de lui.
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Message par JJR24 9/7/2024, 12:54

Bonjour,

Comme Paul, je n'ai jamais vu de fusible sur le circuit de charge alternateur?

Les risques d'incendie/court-circuit avec cabine d'accord, mais là le circuit élec est direct entre démarreur et alternateur?
La batterie est coté moteur?
Si les réfs entre les 2 alternateurs correspondent, le montage est prévu pour, en principe!
Bonnes suites!
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Message par lolof240 9/7/2024, 14:48

Un alternateur qui charge à 13v80 c'est un peu bas . Moi sur mes vieux clous je tire une masse de la batterie au démarreur, à l'alternateur et au principales masse du tableau de bord . Ça aide bien le retour de courant. Ça élimine bien des problème. Je mets du câble de la même section que le celui qui amène le courant .

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