MF 50 B alternateur Lucas en panne?

Bien le bonsoir,
Après plusieurs jours de travail sur mon MF 50 B ( Tout neuf   ) J'ai du recharger ma batterie au chargeur par deux fois déjà.
Mes informations sont les suivantes:
-Les indicateurs du tableau de bord sont HS ou déconnecté (il faut que je m'y penche, pour le moment j'ai juste ouvert, et c'est juste poussiéreux mais semble d'origine).
-Mes branchements et connectique ont l'air d'origine,
-Mon alternateur est un LUCAS 18ACR qui selon un site de vente en ligne est un 45A ce qui serait cohérent avec mon ampèremètre allant de -40A à 40A. mais est-ce cohérent avec une batterie qui fait normalement 125Ah? J'attend votre avis, (la mienne fait 115Ah, les démarrages ce passe bien même zéro degré).







-Mesures relevées au voltmètre en fonctionnement:
  -0.6V entre les cosses les plus éloigné l'une de l'autre.
  -11.5V à 12.5V (sans variation) sur les trois cosses entre chacune d'elle et la masse.

-Il semble que c'est un alternateur avec régulateur intégré.

-Mes fusibles sont bien en place et semble entier (non fondu).

Déjà avec des valeurs comme indiqué, est-ce que je démonte? Où est-ce que je cherche la panne ailleurs?

Tiens c'est peut être la valeur en fonctionnement sur la batterie que j'aurais pu mesurer...

J'avoue je navigue a vue. J'ai bien vue que ça ce rénovait les alternateurs mais:
-à 90 euros la bête, ça ne vaut pas le coup.
-je ne sais même pas si c'est lui le fautif...

Bonjour,

L'alternateur de 45A est largement suffisant pour ta batterie. Par contre en fonctionnement tu dois avoir +-14V.

As-tu le plan électrique de ton tracteur? Si tu enlèves la fiche électrique y a t'il des indications sur les bornes de l'alternateur?
Est-ce qu'il y a une lampe témoin d'origine (ça pourait être le petit fil)? Il faut absolument qu'elle fonctionne pour amorcer l'alternateur.

Ce que tu peux contrôler facilement c'est l'usure des charbons et l'état du collecteur.

Bonjour,

Oui, comme dit Colinx, tu dois avoir environ 14v aux bornes de la batterie quand le moteur tourne (entre 13,2 et 14,8v disent les tutos)
Quand ton moteur tourne et que tu donnes des coups d'accélérateur, tu vois l'aiguille de ton ampèremètre bouger ?
Ne débranche jamais la batterie moteur tournant, tu risques de cramer le régulateur de l'alternateur.

Moteur à l'arrêt, tu peux débrancher la prise de l'alternateur et tester le fil d'excitation (le plus petit fil sur les 3) :
- tu mets le contact, sans démarrer.
- tu dois avoir  environ 12v au fil d'excitation
Si tu n'as rien, c'est de ce fil que vient le problème.
- tu coupes le contact.
- tu peux tirer un nouveau fil entre un +APC (APrès Contact) et ta cosse "petit fil" alternateur, en y intercalant une lampe 12v 3 ou 4W.
- tu remets le contact, la lampe 3-4 W doit s'allumer.
- tu démarres, la lampe 3-4 W doit s'éteindre et tu dois avoir les 14v aux bornes de la batterie : ton alternateur a été excité et il charge.

J'ai eu le problème de ce fil d'excitation coupé.
Je m'en suis aperçu bien sûr après avoir acheté un nouvel alternateur qui ne fonctionnait toujours pas !

Autre test plus rapide, mais je ne sais plus si c'est sans danger pour l'alternateur ?
A confirmer par les autres membres du forum (confirmez aussi ce que je dit ci-dessus avec la lampe, svp   )
C'est brancher directement un câble entre la borne 12v batterie et la borne d'excitation de l'alternateur.
Juste pour tester. Faire un câblage correct avec lampe au tableau de bord ensuite.

Bonne journée

Ci-dessous le schéma de câblage du 50B que j'avais annoté quand j'avais eu ce soucis de fil d'excitation.
Il n'y a pas de lampe témoin d'origine sur la tableau de bord.
Mais il y a bien une résistance le long du fil d'excitation dans le schéma !

Salut Colinx et Tractosylv,
Merci pour vos messages:
Donc 45A c'est bon,

Oui comme tu as pu voir la réponse de Tractosylv, j'ai bien les plans (récupéré dans la bibliothèque du site) mais non annoté, je prend donc bonne note.

Alors je n'ai pas pensé a faire de mesure sur les fiches coté connecteur , je n'ai donc que la mesure sur la batterie à 12,66V continu sans variation même en accélérant.

Pour répondre à Tractosylv, l'ampèremètre montre un encéphalogramme plat, aucune réaction, jamais.
Je n'ai que le tachymètre de la vitesse du véhicule qui montre des signes de vie, mais varie sur une plage de 10km/h quand je roule à moins de 5..., et l'indicateur de pression moteur qui s'active une fois le moteur en route, soit à mon sens correctement.

Merci pour la méthode de recherche de panne.
De ce que je comprend, l'excitation n'est donc pas continu mais seulement pour "démarrer" l'alternateur.

Je vais tenter tout cela lundi, mais j'ai eu un soucis avec un vérin qui fuit de plus en plus j'ouvre donc un autre sujet.

Merci à plus tard

Bonjour,

Pour info du coté de l'alternateur, tu devrais avoir une plaque de protection thermique qui protège l'alternateur de la chaleur de l'échappement.
Voir photos ci-dessous (j'ai enlevé l'isolant sur ma plaque tôle, car cela semblait être de l'amiante )




Bricoler une plaque ne semble pas difficile, mais c'est encore un truc de plus à faire....

Salut,
J'ai mis la main sur l'alternateur en fonctionnement, et je n'ai pas eu a l'enlever.
Du coup, je pense que je vais me passer de la protection. Ou alors quand j'aurais le temps... Un jour.

Pour cet alternateur, j'ai bien du 12v sur le petit fils (excitation) mais aussi sur les 2 autres...
Sur 1 grand fils, je vois bien c'est le + de la batterie. Mais l'autre ...
J'ai peut être un autre appareil a la masse?

bonjour

si sur ton tracteur tu as un compte-tour électronique
tu as un fil qui donne l'information du nombre de tour qui vient de l'alternateur
en principe ce fil est sur la borne ""W"" de l'alternateur

Bonjour,

Normal d'avoir du 12v permanent sur les 2 gros fils :
comme indiqué sur le schéma électrique, ils sont reliés entre eux quelques cm après la cosse de l'alternateur.
Le petit fil d'excitation reçoit le 12v après contact.

Salut,
Je viens donner quelques nouvelles.
En effet, suite à une désagrément de boite de vitesse ou d'embrayage ou même peut être de convertisseur, j'avance sur mes autres problématique jusqu'ici laissé de coté.
Comme je me suis laissé tenté par un alternateur neuf... (que de folie) je me suis dit qu'une plaque de protection serais pertinente.
Mais au vue de l'état des écrous de maintient de l'échappement, j'en ai sauver 1 sur 3...
Je suis à la recherche d'information sur le pas des goujons (plutôt épargnés).
On dirait du M10 mais le pas serai plus fin que du standard ou peut être du Pouces...

De plus, sur mon engin précédent j'ai des écrou en laiton. Plus fragile mais ça supporte la chaleur et ne rouille pas c'était le top, vous sauriez où en trouver?


Sinon pour répondre (même tardivement) Il n'y a pas de borne W sur ces Lucas, seul une pris trois fiches est disponible, on ne peut normalement pas ce tromper...

Pour l'histoire le l'excitation coupé ce n'est pas le cas, par contre je fais devoir vérifier que le 12v disparaisse après démarrage.

A+

Bonjour,

Avec les mots clés: écrou pour échappement, tu devrais en trouver "cuivré";
JJR24

Bonjour,

Et oui, Massey est anglais...
Mais il te faudra de la visserie américaine !

Quelques infos ci-dessous :
https://www.bikertools.fr/contents/fr/d207230_types-filetages-comprendre-differences.html
https://www.soazig.eu/visserie-americaine-us-et-anglaise-uk/
https://www.transfixations.fr/fr/

Bonne prise de tête avec les filetages

Salut,
Massey est anglais et a mit des pas en pouces qu'en ça l'arrange...
Bon j'ai fait 3 magasins mais j'ai trouvé!!! C'est du 3/8' au normes UNF.
j'en ai pris 4 pour 7.06€. Je m'attendais à pire.

Par contre, pas de cuivré ni de laiton. sauf sur le site de tractosylv et comment dire 5€ pièces hors frais de port... Ce sera un autre jour.

Par contre, je vais peut être temporisé la commande d'alternateur, en cherchant des pièces pour l'ensemble convertisseur/embrayage j'ai peut être trouvé un alternateur en casse.
Bonne ou mauvaise idée. Je pense que ça dépendra du prix.

TractoSylv a écrit:...
....j'ai enlevé l'isolant sur ma plaque tôle, car cela semblait être de l'amiante ....

Tu avais peur que l'isolant te saute dessus sournoisement? C'est idiot de l'avoir enlevé...

Bonsoir kooki,
Tu as vu la photo de mon isolant ?
Une espèce de truc qui part en poussières.
En plein dans le flux d'air des ventilateurs de l'alternateur et du refroidissement moteur.
Je préfère cramer mon alternateur que mes poumons

Salut,

kooki a écrit:Tu avais peur que l'isolant te saute dessus sournoisement?

MDR, j'ai adoré l'attaque gratuite.

De mon coté, voilà le pourquoi j'ai changé les écrous


J'ai fabriqué aussi une plaque de protection mais je vous ferais une petite photo plus tard.

Là je vais attaqué le vrai démontage de la boite.

A+

TractoSylv a écrit:Bonsoir kooki,
Tu as vu la photo de mon isolant ?
Une espèce de truc qui part en poussières.
En plein dans le flux d'air des ventilateurs de l'alternateur et du refroidissement moteur.
Je préfère cramer mon alternateur que mes poumons

Je comprends mais bon, avant de choper quoi que ce soit il faut en respirer de la poussière d'amiante! A ce propos, vous savez qu'on connait les dangers de l'amiante depuis avant 1900 (on appelait la maladie induite "l'asbestose") nous, on avait Saint-Gobain...

-Antoine- a écrit:
MDR, j'ai adoré l'attaque gratuite.

Aucune attaque et encore moins gratuite là-dedans!

Bonjour,

Merci kooki pour ton post qui m'a permis de pousser un peu plus mes recherches d'info sur l'amiante.
Un article ci-dessous :
https://www.linkedin.com/pulse/amiante-une-seule-fibre-suffit-vincent-perret#:~:text=240'000'000%20fibres%20!,dose%20selon%20nos%20connaissances%20actuelles).

Malgré mes précautions, j'ai peut-être respiré plus de fibres en retirant l'isolant qu'en le laissant se dégrader au fil des jours ?
Mais bon, ça ma gavé de voir ce truc à chaque montée dans le tracto !
La plaque tôle est encore là,, l'alternateur ne semble pas surchauffer.

A+

TractoSylv a écrit:Bonjour,

Merci kooki pour ton post qui m'a permis de pousser un peu plus mes recherches d'info sur l'amiante.
Un article ci-dessous :
https://www.linkedin.com/pulse/amiante-une-seule-fibre-suffit-vincent-perret#:~:text=240'000'000%20fibres%20!,dose%20selon%20nos%20connaissances%20actuelles).

Merci beaucoup pour cet article très intéressant et éclairant.

TractoSylv a écrit:
Malgré mes précautions, j'ai peut-être respiré plus de fibres en retirant l'isolant qu'en le laissant se dégrader au fil des jours ?
Mais bon, ça ma gavé de voir ce truc à chaque montée dans le tracto !
La plaque tôle est encore là,, l'alternateur ne semble pas surchauffer.
A+

C'est bien possible.
Bon, la plaque avait mauvaise mine (je comprends que tu aies eu envie de la virer!) et était de surface réduite donc tu n'as pas du libérer des quantités phénoménales de particules. De toute façon, quoi qu'on fasse il y aura toujours un truc qui n'ira pas...