Avis avant achat fendeuse "chinoise"

Bonjour,

Je suis en “étude de marché” pour une fendeuse verticale pour faire mon bois de chauffage.

Je pars sur un modèle à monter sur la prise de force de mon MF145.

Je prévois de faire environ 20 stères à l’année sur des morceaux de 1m de long diamètre 45 grand max (frêne, hêtre, érable, etc)

Budget 2000€

Voici quelques modèles que j’ai identifiés, je suis preneur d’avis/retour d'expérience sur ces marques modèles:

SCHEPPACH HL1600G (https://www.at-outils.fr/fendeuses-prise-de-force-cardan/664-fendeuse-buches-pro-prise-force-16t--4046664071990.html) et LUMAG HZ16 (https://www.at-outils.fr/fendeuses-prise-de-force-cardan/46-fendeuse-buches-pro-prise-force-16t--4047424005460.html), je pense que c’est exactement la même au vus des caractéristiques.

Bexmann LS 16T PTO (https://www.bexmann.com/fendeuses-bois-scies/43-fendeuse-bois-ls-16t-pto.html)   @roro 55 il me semble que tu avait ce modèle en projet d'achat, as tu franchie le cap ?

BullMach BM-LS-PTO 16v (https://www.agrieuro.fr/bullmach-bm-ls-pto-16-fendeuse-bois-sur-tracteur-verticale-p-33011.html) : semble mieux fini que les autres mais n'a pas de remonte auto.

Merci d'avance,

Alex

Bonjour,

Sur la vidéo de la 1ère, la vitesse paraît lente!? Correspond au prix!
16T est pour moi un minimum dans du chêne noueux et dur!
La construction me semble "gadget"; en particulier quand tu poses des grosses bûches lourdes, ça secoue!
JJR24

Bonjour
Peut ètre se renseigner auprès de fabricants Français genre AMR - CMS -Rabaud - Clauzier - AGRAM .... :ils proposent des machines à un prix équivalent mais certaines risquent d'ètre des machines d'importation

gg4369

Bonjour,

Pour ce budget cela se trouve d'occasion de marque proffessionel et même en artisinal pour moins cher.
Pour du diamètre 45 je partirais sur une 19T, il faut une pompe de 60l/min sinon c'est lent.

JJR24 a écrit:Bonjour,

Sur la vidéo de la 1ère, la vitesse paraît lente!? Correspond au prix!
16T est pour moi un minimum dans du chêne noueux et dur!
La construction me semble "gadget"; en particulier quand tu poses des grosses bûches lourdes, ça secoue!
JJR24

Il y a 2 vitesses, une lente et une rapide

gg4369 a écrit:  Bonjour
Peut ètre se renseigner  auprès de fabricants  Français  genre AMR - CMS  -Rabaud  - Clauzier - AGRAM  .... :ils proposent des machines à un prix équivalent mais certaines risquent d'ètre des machines d'importation

gg4369

Merci je vais creuser ces marques

Colinx a écrit:Bonjour,

Pour ce budget cela se trouve d'occasion de marque proffessionel et même en artisinal pour moins cher.
Pour du diamètre 45 je partirais sur une 19T, il faut une pompe de 60l/min sinon c'est lent.

Je continue de chercher, mais pour le moment j'ai rien trouver de trés probant, beaucoup en hydraulique sur tracteur

gg4369 a écrit:  Bonjour
Peut ètre se renseigner  auprès de fabricants  Français  genre AMR - CMS  -Rabaud  - Clauzier - AGRAM  .... :ils proposent des machines à un prix équivalent mais certaines risquent d'ètre des machines d'importation

gg4369

Bonsoir

Je crois que le seul constructeur c'est Rabaud ,Clauzier je ne sais plus aujourd'hui, AMR connais pas ,Agram ils jouent sur l'ancienneté de la marque mais c'est revente  et import et  CMS revendeur et import , pas bonne presse ( voir sujet sur LTR Les tracteurs rouges )

Cdlt Gaby

Salut
Oui j'ai franchi le pas   depuis peut mais j'ai pris aucune marque que j'avais annoncé .
Pourquoi ?
La bexman me parait fragile surtout le protecteur du cardan qui casse , la pompe en fonte qui rouille rapidement , le lève buche qui se tord facilement et surtout la fixation du vérin qui n'est vraiment pas top . A aussi , je trouve que la commande est vraiment pas précise au vu de certaine vidéo .
La Lumag pas trop d'avis est pas vu beaucoup de vidéo sur sont utilisation , vitesse vérin 5 / 12.5 cm/s , vitesse retour 7.5 cm/s. aussi avec treuil .
Pour la Scheppach elle je la trouve pas mal sauf qu'il n'y a pas de treuil qui est prévu pour elle et elle est lente 5 / 12.5 cm/s , vitesse retour 7.5cm/s.
Un voisin qui a une portion de bois juste à coté de la mienne ma montré sont AMR VPF16 tonnes avec treuil à commande mécanique et lève buche mécanique , support sapie de série et j'ai été super surpris par la qualité de fabrication , la vitesse du treuil qui est réglable , la commande précise , la vitesse de fendage 10.6 / 27.8 cm/s vitesse de retour 16 cm/s . On peut la faire évolué en l'équipant par la suite d'un levé buche hydraulique , on peut mettre un treuil avec télécommande , support tronçonneuse , roulette pour la déplacé sans le tracteur , mettre un refroidisseur d'huile en cas d'utilisation intensive . Je fabriquerais moi même certaine option .
Donc , ben , je l'ai acheté   .
C sur c le double du budget initial mais c du très bon matériel qui va duré très longtemps ( on achète pas ça tous les jours ) et c Français    en plus j'ai eu le cardan qui normalement est vendu à part.

A+

Le treuil de la Lumag doit etre compatible avec la Scheppach (il est proposer en accesoires) : https://www.at-outils.fr/accueil/444-treuil-fendeuse-lumag-4047424009154.html

Je vais regarder ce que propose AMR mais je pense que ça va devenir déraisonner par rapport au volume de bois que je fait

Bonjour,

Mon avis est que le sabot ou repose la bûche n'est pas assez solide! Sur aucune fendeuse!
(J'ai tordu le socle de ma fendeuse qui fait 5/6mm d'épais!).
JJR24

Salut,

Comme JJR sur ma Rabaud 18T le socle s'est plié sous le poids d'un gros bout de Hêtre en 1m qui est retombé d'un coup car coincé dans le coin lors de la remontée (sur même pas 5cm). Ca a plié juste entre les renforts, pas dramatique mais faut que ça soit monté solide du début sinon

A+
Pony812

Bonjour
Clauzier fabrique toujours des fendeuses  et des treuils , ils sont entrain de fabriquer une remorque forestière  , mais ils revendent aussi des machines importées  Il y a queLques années (4/5 ans ) j'avais utilisé une AMR  autonome  tractée par voiture , à un comité d'entreprise  ,( 6 mois d'attente pour l'avoir !!!) et cette machine m'avait donnée entièrement satisfaction  , pourtant elle travaillait tous les jours , Très belle construction, solide , efficace

gg4369

Salut, nous avons une amr 18 tonnes, derrière un mf 165, nous en sommes content.
Ce week-end mon père a voulu essayer sur le ff30, celui-ci c'est bien comporté.

Rhaaa vous m'avez mis le doute...

Ducoup j'ai demander des devis à un distributeur a coter de chez moi, il me propose:

AMR VPF 18: 2940 TTC
KRPAN MFA modèle 17T PDF MECO: 3120 TTC (https://www.materiel-forestier.fr/fr/fendeuses-de-buche-de-17-t-gamme-micro-tracteur)

Un autre distributeur propose:
Campa 18T: 3240 TTC: https://1180.campa.net/fendeuse-f18-pdf-campa-ii_6866

Je continue ma reflexion...

Salut
Pendant un moment je cherchais la 18 tonnes AMR qui est théoriquement - chère que la 16 tonnes mais suite à un appel de AMR il mon convaincu de resté sur la 16 tonnes car la 18 a une pompe plus petite donc vitesse du coin plus lent . La 18 c la gamme agricole .
Si c exactement les même machines entre la LUMAG et la Scheppach il n'y a pas de raison que le treuil ne s'y adapte pas .
Pour le sabot , l'AMR c une plaque pleine très épaisse , la poutre la travers et il y a une soudure de chaque coté . J'avais aussi remarqué que c'était + light sur les autres machines .
La fendeuse AMR avec le treuil pèse 457 kg donc 382 kg de fendeuse et 75 kg de treuil .
La Scheppach c 243 kg la machine seul + le treuil Lumag si compatible mais aucune info poids donc on va dire aussi 75 kg mais c sur que c - , ferait la machine à 318 kg . 139 kg c une belle différence de poids entre c 2 machines .

A+

Salut,

La Campa 18T c'est la même que la mienne en version 2024 quoi avec lève buche en plus et bras de maintien. Par contre le prix à sacrément gonflé depuis 2016

https://www.youtube.com/watch?v=lcE35hRA2oA&t=71s

Et c'est bien une Rabaud (la plaque du fabriquant l'atteste), Campa étant la centrale d'achat du réseau CLAAS. Elle a donc des éléments qui diffères de l'équivalent Rabaud pour baisser le prix de revient tout en jouant sur la quantité.

Machine simple et robuste

A+
Pony812

roro 55 a écrit:Salut
Pendant un moment je cherchais la 18 tonnes AMR qui est théoriquement - chère que la 16 tonnes mais suite à un appel de AMR il mon convaincu de resté sur la 16 tonnes car la 18 a une pompe plus petite donc vitesse du coin plus lent . La 18 c la gamme agricole .
Si c exactement les même machines entre la LUMAG et la Scheppach il n'y a pas de raison que le treuil ne s'y adapte pas .
Pour le sabot , l'AMR c une plaque pleine très épaisse , la poutre la travers et il y a une soudure de chaque coté . J'avais aussi remarqué que c'était + light sur les autres machines .
La fendeuse AMR avec le treuil pèse 457 kg donc 382 kg de fendeuse et 75 kg de treuil .
La Scheppach c 243 kg la machine seul + le treuil Lumag si compatible mais aucune info poids donc on va dire aussi 75 kg mais c sur que c - , ferait la machine à 318 kg . 139 kg c une belle différence de poids entre c 2 machines .

A+

Justement je trouve pas la 18t sur leur site...pourtant je les vues a plusieurs endroits donc je pense pas que ce soit une erreur...

Combien la tu payer ?

Pony812 a écrit:Salut,

La Campa 18T c'est la même que la mienne en version 2024 quoi avec lève buche en plus et bras de maintien. Par contre le prix à sacrément gonflé depuis 2016  

https://www.youtube.com/watch?v=lcE35hRA2oA&t=71s

Et c'est bien une Rabaud (la plaque du fabriquant l'atteste), Campa étant la centrale d'achat du réseau CLAAS. Elle a donc des éléments qui diffères de l'équivalent Rabaud pour baisser le prix de revient tout en jouant sur la quantité.

Machine simple et robuste

A+
Pony812

Alors ce prix est à prendre à la légere, car il a commencer par m'en donner un autre, ensuite on a été la voir, et il me dit "le prix que je vous est donner, c'est pas le prix final..."ducoup j'ai demander le prix final et il ma sorti celui la...

En effet c'était chez un concessionnaire class

Salut, pour faire 20 stères par an, je pense que la marque amr fera le job, nous avec la 18 tonnes nous passons depuis 3 ans 60 à 80 stères et pour l'instant elle fonctionne très bien.elle possède le lève bûche et 2 vitesse.
Et puis amr est une boîte française.

cocogti a écrit:Salut, pour faire 20 stères par an, je pense que la marque amr fera le job, nous avec la 18 tonnes nous passons depuis 3 ans 60 à 80 stères et pour l'instant elle fonctionne très bien. elle possède le lève bûche et 2 vitesse.
Et puis amr est une boîte française.

Oui j'en espère pas moins Je pense même que c'est surdimensionner par rapport a mon besoin.

Je continue mes recherches et ma réflexion (Scheppach VS AMR).

J'ai un petit doute sur les dimensions de l'AMR en mode transport/ranger: 200 x 135 x 120, elle prendrait une surface au sol de 135x120 avec les bras replier ??

Après il faut regarder le sav et la disponibilité des pièces détaché.
Je pense que amr est loin devant pour ce service.
Pour les Dimensions je peux essayer de le regarder ce soir ou demain.

Salut
J'avoue que j'y comprends rien non plus au niveau des catalogues . Il y a plusieurs gammes dont une gamme pro , agricole et je sais plus quoi mais c pas clairement indiqués donc on s'y perd . J'ai pas trouvé de catalogue ou la 18 tonnes y figurait  . Va savoir pourquoi .
Le gars d'AMR m'avait indiqué la somme de 5500 € env la machine complète dont 1500 juste pour le treuil mais chez leurs revendeurs c plus le même prix suivant la quantité que le revendeur écoule . J'ai eu la machine complète au plus proche de chez moi pour 4390 ttc dont 1300 de treuil avec le cardan et frais de port gratuit . 3090 c dans la moyenne des prix que tes fournisseurs ton donné et c une pro pas une gamme agri .
A+

roro 55 a écrit:Salut
J'avoue que j'y comprends rien non plus au niveau des catalogues . Il y a plusieurs gammes dont une gamme pro , agricole et je sais plus quoi mais c pas clairement indiqués donc on s'y perd . J'ai pas trouvé de catalogue ou la 18 tonnes y figurait  . Va savoir pourquoi .
Le gars d'AMR m'avait indiqué la somme de 5500 € env la machine complète dont 1500 juste pour le treuil mais chez leurs revendeurs c plus le même prix suivant la quantité que le revendeur écoule . J'ai eu la machine complète au plus proche de chez moi pour 4390 ttc dont 1300 de treuil avec le cardan et frais de port gratuit . 3090 c dans la moyenne des prix que tes fournisseurs ton donné et c une pro pas une gamme agri .
A+

Moi le tarif que j'ai de 2940 TTC c'est pour une AMR VPF 18 Agri

cocogti a écrit:Après il faut regarder le sav et la disponibilité des pièces détaché.
Je pense que amr est loin devant pour ce service.
Pour les Dimensions je peux essayer de le regarder ce soir ou demain.

La dimension emprise au sol est de 110x100 environ.

cocogti a écrit:

cocogti a écrit:Après il faut regarder le sav et la disponibilité des pièces détaché.
Je pense que amr est loin devant pour ce service.
Pour les Dimensions je peux essayer de le regarder ce soir ou demain.

La dimension emprise au sol est de 110x100 environ.

Merci... c'est un sacré bordel leur catalogue/infos quand meme, j'ai demander au distributeur les dimensions en mode transport, il me répond: 55*39*190, sur le catalogue pour le VPF 16: 190 X 120 X 110 (ce qui correspond plus a tes mesures...)

et ailleurs: https://www.jolivet72.fr/fendeuse-banc-de-scie/fendeuse-de-buche-amr-vpf-18-.html

Salut,

Perso je partirais plus sur le modèle Campa/Rabaud si j'avais à refaire le choix.
La conception est simple (bon maintenant avec la nouvelle norme et l'obligation d'une commande à deux mains c'est un peu moins vrai), robuste et facilement réparable en cas de pépin.

Le modèle AMR dont vous parlez à le réservoir d'huile à ras le sol, bien pour le centre de gravité mais pour le risque de percement pas top. Un nez de rocher ou une souche qui dépasse et hop le réservoir
Et je trouve par rapport aux photos que la ferraille qui constitue la triangulation d'attelage est légère surtout au niveau du trois point  

A+
Pony812

Salut
Pony812 Tu repartirait sur une Campa/ Rabaud alors que sait que le socle se tord avec un morceau de hêtre qui tombe de 5 cm .
Le réservoir de l' AMR ne touche pas le sol donc le risque et moindre si ont pose pas la fendeuse n'importe où . Sont socle c du massif donc je doute fort que sa plie avec la chute d'un morceau de bois . Mais bon , libre à chacun de donner plus d'importance à certains critères plutôt que d'autres . Depuis que je cherche une AMR j'entends ou lit jamais de commentaires négatif donc je me dit que sa doit être du bon matériel . Je verrais bien à l'usage et je donnerai mon avis à l'occasion .
A+