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Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
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Torriani Peter
JJAndre
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Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Bonjour,
Je commence a faire le tour de ma nouvelle acquisition...Le chargeur ne tient pas en charge. Pas de signe de fuite sur distributeur et verrins
J ai cru comprendre que l'on pouvait tester l'étanchéité interne des vérins en :
- Montant le chargeur au max
- Desserrer le raccord de la petite chambre - Repère rouge
- Faire monter le chargeur
--> Vérifier si l'huile en pression dans la grande chambre passe dans la petite chambre et coule par le raccord ouvert
Dont acte et sa coule des 2 cotés...Donc c'est partit pour la vidange du circuit hydraulique et démontage des vérins
Un petit tour dans la documentation (Voir mon message de présentation) et
Ne suis je pas supposer ouvrir un bouchon ou le filtre et faire couler les 14 litres dans une bassine ?
Quelqu'un peut il m'expliquer comment je vide le circuit hydraulique ?
Et on change le filtre (Pas convaincu par un nettoyage d'un filtre... en papier ?) après avoir re rempli ?
Ca commence mal, je comprend rien !
J ai également un autre question, le bidule ci dessous dont j'ignore la fonction peut il aussi contribuer au fait que le chargeur qui ne tient pas la charge, certain parlent aussi de "clapets" ?
Merci d'avance pour votre aide, JJ
Je commence a faire le tour de ma nouvelle acquisition...Le chargeur ne tient pas en charge. Pas de signe de fuite sur distributeur et verrins
J ai cru comprendre que l'on pouvait tester l'étanchéité interne des vérins en :
- Montant le chargeur au max
- Desserrer le raccord de la petite chambre - Repère rouge
- Faire monter le chargeur
--> Vérifier si l'huile en pression dans la grande chambre passe dans la petite chambre et coule par le raccord ouvert
Dont acte et sa coule des 2 cotés...Donc c'est partit pour la vidange du circuit hydraulique et démontage des vérins
Un petit tour dans la documentation (Voir mon message de présentation) et
Ne suis je pas supposer ouvrir un bouchon ou le filtre et faire couler les 14 litres dans une bassine ?
Quelqu'un peut il m'expliquer comment je vide le circuit hydraulique ?
Et on change le filtre (Pas convaincu par un nettoyage d'un filtre... en papier ?) après avoir re rempli ?
Ca commence mal, je comprend rien !
J ai également un autre question, le bidule ci dessous dont j'ignore la fonction peut il aussi contribuer au fait que le chargeur qui ne tient pas la charge, certain parlent aussi de "clapets" ?
Merci d'avance pour votre aide, JJ
JJAndre- Apprenti
- Nombre de messages : 18
Localisation : Matheysine et Ardeche
Tracteurs : HOLDER A60
Date d'inscription : 15/06/2023
JJAndre- Apprenti
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Localisation : Matheysine et Ardeche
Tracteurs : HOLDER A60
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Torriani Peter- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3906
Localisation : Ingolstadt (D)
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Bonjour
Comme dit Peter, tout spécialiste en hydraulique doit pouvoir te trouver les pièces, y aller avec les anciens joints ainsi que le vérin + tige.
Si non tu peux regarder du coté de 123 roulements, à voir de ton coté pour les dimensions exactes des joints.
Cordialement
Christian
Comme dit Peter, tout spécialiste en hydraulique doit pouvoir te trouver les pièces, y aller avec les anciens joints ainsi que le vérin + tige.
Si non tu peux regarder du coté de 123 roulements, à voir de ton coté pour les dimensions exactes des joints.
Cordialement
Christian
Holo- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3040
Localisation : Lot et Garonne
Date d'inscription : 25/04/2016
JJAndre- Apprenti
- Nombre de messages : 18
Localisation : Matheysine et Ardeche
Tracteurs : HOLDER A60
Date d'inscription : 15/06/2023
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Re-bonjour
Voici une liste de ces anneaux avec le prix suivent les diamètres. Diam. de la tige + Diam interieur du fut. Attention comme le verin travaille dans les deux sens il faudra un aneau a deux lèvres.
https://www.hytec-hydraulik.de/p/nutring.php
Voici une liste de ces anneaux avec le prix suivent les diamètres. Diam. de la tige + Diam interieur du fut. Attention comme le verin travaille dans les deux sens il faudra un aneau a deux lèvres.
https://www.hytec-hydraulik.de/p/nutring.php
Dernière édition par Torriani Peter le 30/8/2023, 13:08, édité 1 fois
Torriani Peter- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3906
Localisation : Ingolstadt (D)
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Re...Merci Peter !
Quelqu'un pourrait m'indiquer la procédure de vidange du circuit hydraulique ?
Merci, JJ
Quelqu'un pourrait m'indiquer la procédure de vidange du circuit hydraulique ?
Merci, JJ
JJAndre- Apprenti
- Nombre de messages : 18
Localisation : Matheysine et Ardeche
Tracteurs : HOLDER A60
Date d'inscription : 15/06/2023
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Le mieux et le plus simple est d´enlever une durite de sortie de la pompe a l´entré du filtre ou a l´entré des commande la mettre dans un récipient et faire tourner le moteur au ralentie jusqu´a ce que plus rien n´arrives. Le relevage complètement abaisser. (Ne pas laisser tourner la pompe inutilement trop longtemps a sec.) Remonter la durite et refaire le plein avec de l´huile neuve. Huile de moteur normale. A cette occasion changer le filtre.
Torriani Peter- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3906
Localisation : Ingolstadt (D)
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Merci Peter, ca c'est tout a fait dans mes capacités.
Huile moteur normale ? C'est pareil et compatible avec l'HV46 que mettait le précèdent propriétaire ?
Merci d'avance, JJ
Huile moteur normale ? C'est pareil et compatible avec l'HV46 que mettait le précèdent propriétaire ?
Merci d'avance, JJ
JJAndre- Apprenti
- Nombre de messages : 18
Localisation : Matheysine et Ardeche
Tracteurs : HOLDER A60
Date d'inscription : 15/06/2023
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Bonjour,
Suite et pas fin
J 'ai trouvé tous les joints pour les verins, je met les references si ca peut aider quelqu'un...
Remontage sans probleme , petit essai et fuite sur le raccord que j avais desséré pour sortir le piston de verin, meme serré a fond ca fuit... a la jonction avec le coude soudé...
Donc au plus simple démontage du flexible qui ne semble pas abimé
Fabrication d'un flexible tout beau tout neuf, de toutes facon l ancien avait une vilaine trace d'usure sur le tuyau
Remontage du nouveau flexible et ca fuit toujours
Il semblerait que le souci soit au niveau du coude soudé...J imagine au vu de la pression qu'on peut pas mettre du teflon sur le filetage, on peut pas non plus rouler "en articulé" avec une fuite hydraulique...Je soude un peu a l arc mais pas sur de pouvoir resouder proprement un nouveau coude dans si peu d espace...
Des idées ?
Merci d'avance , JJ
Suite et pas fin
J 'ai trouvé tous les joints pour les verins, je met les references si ca peut aider quelqu'un...
Remontage sans probleme , petit essai et fuite sur le raccord que j avais desséré pour sortir le piston de verin, meme serré a fond ca fuit... a la jonction avec le coude soudé...
Donc au plus simple démontage du flexible qui ne semble pas abimé
Fabrication d'un flexible tout beau tout neuf, de toutes facon l ancien avait une vilaine trace d'usure sur le tuyau
Remontage du nouveau flexible et ca fuit toujours
Il semblerait que le souci soit au niveau du coude soudé...J imagine au vu de la pression qu'on peut pas mettre du teflon sur le filetage, on peut pas non plus rouler "en articulé" avec une fuite hydraulique...Je soude un peu a l arc mais pas sur de pouvoir resouder proprement un nouveau coude dans si peu d espace...
Des idées ?
Merci d'avance , JJ
JJAndre- Apprenti
- Nombre de messages : 18
Localisation : Matheysine et Ardeche
Tracteurs : HOLDER A60
Date d'inscription : 15/06/2023
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Bonjour Jean Jaques
Ton hydraulicien c´est tromper et ta monter les mauvais embouts !!!
Compare les embouts de l´ancien et du nouveau tube. (durite) Regarde dans les sixpants.
L´ancien est très probablement avec un embout conique au centre et le nouveau a voir les joints en cu a des embouts plat. Les deux ne vont en aucun cas ensembles. Ils ne deviendront en aucun cas étanche.
Embout plat a ce servir avec un joint cu:
Embout pour jonction conique. ( La plus grande part sans joint, ou allors avec tout petit joint torique sur le cone.)
ATTENTION aux pas de vis!!!! Il y ena aux moins 3, metrique, pouce , ou UNF!
Ton hydraulicien c´est tromper et ta monter les mauvais embouts !!!
Compare les embouts de l´ancien et du nouveau tube. (durite) Regarde dans les sixpants.
L´ancien est très probablement avec un embout conique au centre et le nouveau a voir les joints en cu a des embouts plat. Les deux ne vont en aucun cas ensembles. Ils ne deviendront en aucun cas étanche.
Embout plat a ce servir avec un joint cu:
Embout pour jonction conique. ( La plus grande part sans joint, ou allors avec tout petit joint torique sur le cone.)
ATTENTION aux pas de vis!!!! Il y ena aux moins 3, metrique, pouce , ou UNF!
Torriani Peter- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3906
Localisation : Ingolstadt (D)
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Salut Peter,
Ton expertise est apprécié et je suis donc allé demonter mon flexible sur le champ...Plein d'espoirs...Ce sont les memes !
...Et en regardant de plus pres c'est bien le coude qui est fissuré (Je passe l ongle dans la fissure !)
Je vais donc m'atteler a dessouder ce foutu coude...et le changer.
Merci, JJ
Ton expertise est apprécié et je suis donc allé demonter mon flexible sur le champ...Plein d'espoirs...Ce sont les memes !
...Et en regardant de plus pres c'est bien le coude qui est fissuré (Je passe l ongle dans la fissure !)
Je vais donc m'atteler a dessouder ce foutu coude...et le changer.
Merci, JJ
JJAndre- Apprenti
- Nombre de messages : 18
Localisation : Matheysine et Ardeche
Tracteurs : HOLDER A60
Date d'inscription : 15/06/2023
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
bonjour
pourquoi a-t-il été soudé
un coude comme ça ça ne se soude pas
à la soudure le métal travaille et l'étanchéité se fait sans joint
uniquement portée métal sur métal
pourquoi a-t-il été soudé
un coude comme ça ça ne se soude pas
à la soudure le métal travaille et l'étanchéité se fait sans joint
uniquement portée métal sur métal
treblig- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2411
Localisation : 35390
Age : 74
Tracteurs : Massey Harris Pony 820 staub pp5
Date d'inscription : 13/12/2015
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Re-bonjour
Bon je me suis tromper, c´est bien ce coude. Mais comme le dit Trebig normalement ces coudes ne son pas là pour être souder.
Attention si tu soudes sur le tracteur! Débrancher a tout prix la batterie et mettre la pince du moins le plus prés de la soudure que possible. Sinon tu as un grand risque de cramer les diodes de la dynamo.
Mais ou son ces coudes soudé ? Je ne les vois pas sur le plan.
Bonne journée,a+
Peter
Bon je me suis tromper, c´est bien ce coude. Mais comme le dit Trebig normalement ces coudes ne son pas là pour être souder.
Attention si tu soudes sur le tracteur! Débrancher a tout prix la batterie et mettre la pince du moins le plus prés de la soudure que possible. Sinon tu as un grand risque de cramer les diodes de la dynamo.
Mais ou son ces coudes soudé ? Je ne les vois pas sur le plan.
Bonne journée,a+
Peter
Torriani Peter- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3906
Localisation : Ingolstadt (D)
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Re...
Bon point Treblig !
Bizarre, c'est louche ces coudes soudes, mais ca semble d origine: il sont meme peint en vert a l'interieur !
J ai un autre montage : Pas les tuyaux 41 et 64 mais des flexibles qui arrivent du bidule gris coté gauche (Voir seconde photo de mon premier message ci dessus) et j ai donc les fameux coudes soudés sur le chassis du chargeur entre ces flexibles et les 43 + 44 ...
Bref les coudes sont demontés, l ideal serait trouver une combine pour ne pas les souder...Vais cogiter ca. Merci pour la procedure pour souder sur le tracteur, j allais sans aucun doute griller les diodes de la dynamo, que je vais peut etre essayer de debrancher
A suivre...Merci JJ
Bon point Treblig !
Bizarre, c'est louche ces coudes soudes, mais ca semble d origine: il sont meme peint en vert a l'interieur !
J ai un autre montage : Pas les tuyaux 41 et 64 mais des flexibles qui arrivent du bidule gris coté gauche (Voir seconde photo de mon premier message ci dessus) et j ai donc les fameux coudes soudés sur le chassis du chargeur entre ces flexibles et les 43 + 44 ...
Bref les coudes sont demontés, l ideal serait trouver une combine pour ne pas les souder...Vais cogiter ca. Merci pour la procedure pour souder sur le tracteur, j allais sans aucun doute griller les diodes de la dynamo, que je vais peut etre essayer de debrancher
A suivre...Merci JJ
JJAndre- Apprenti
- Nombre de messages : 18
Localisation : Matheysine et Ardeche
Tracteurs : HOLDER A60
Date d'inscription : 15/06/2023
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
bonsoir
pour ce qui est des soudures sur ton tracteur
moi je débranche toujours les fils de l'alternateur (les diodes sont dans l'alternateur)
pour ce qui est des soudures sur ton tracteur
moi je débranche toujours les fils de l'alternateur (les diodes sont dans l'alternateur)
treblig- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2411
Localisation : 35390
Age : 74
Tracteurs : Massey Harris Pony 820 staub pp5
Date d'inscription : 13/12/2015
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Une Dynamo produit du courant continu, il n'y a pas de diodes comme dans un alternateur . Moi quoi qu'il arrive je débranche la batterie et l'alternateur ou dynamo . J'ai vu des alternateur griller alors que l'outill soudé était juste relié au tracteur par les flexibles hydraulique....
lolof240- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1605
Localisation : lozere
Date d'inscription : 08/12/2010
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Bonjour a tous,
Problème réglé
Changement des coudes, faute de temps pour cogiter autre chose : re soudage (apres avoir debranché batterie et alternateur), remontage et tout fonctionne, le godet tient la charge.
Du coup un petit tour pour chauffer les Huiles
Vidange du circuit hydraulique avec changement filtre
Vidange transmissions avant et arrière + réducteurs
Vidange moteur
Me restait un fond de peinture vert pomme...Et hop les coudes !
L'arrière étant un peu léger avec le godet chargé, gonflage a l eau
Prochains travaux, remplacement de graisseurs cassés et graissage complet , changement du cable du tractometre, voir ce qui se passe avec l embrayage de la prise de force,...
A+, JJ
Problème réglé
Changement des coudes, faute de temps pour cogiter autre chose : re soudage (apres avoir debranché batterie et alternateur), remontage et tout fonctionne, le godet tient la charge.
Du coup un petit tour pour chauffer les Huiles
Vidange du circuit hydraulique avec changement filtre
Vidange transmissions avant et arrière + réducteurs
Vidange moteur
Me restait un fond de peinture vert pomme...Et hop les coudes !
L'arrière étant un peu léger avec le godet chargé, gonflage a l eau
Prochains travaux, remplacement de graisseurs cassés et graissage complet , changement du cable du tractometre, voir ce qui se passe avec l embrayage de la prise de force,...
A+, JJ
JJAndre- Apprenti
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Localisation : Matheysine et Ardeche
Tracteurs : HOLDER A60
Date d'inscription : 15/06/2023
Re: Problème Hydraulique Chargeur Holder A60
Bonsoir,
Tu peux maintenant travailler avec!
JJR24
Tu peux maintenant travailler avec!
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12453
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
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