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Alimentation hydraulique de chargeur
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Alimentation hydraulique de chargeur
Bonjour à tous.
Encore une fois, ma question ne porte pas tout à fait sur des "vieilles soupapes" mais peut-être qu'il y a ici bas, un connaisseur de ces engins qui peut éclairer ma lanterne.
Je veux équiper mon NewHolland TD4020F d'un chargeur. J'ai acheté ledit chargeur neuf et il sera équipé avec une commande par électrovanne pour des raisons de compacité.
Ma question est la suivante : où prendre la pression et où faire revenir le retour d'huile ?
- Dans l'équipement il est fourni, outre les 2 flexibles d'alimentation (de 2,5m), deux Te -
Naturellement, ce n'est pas le fabriquant espagnol du chargeur qui va me le dire.
Encore une fois, ma question ne porte pas tout à fait sur des "vieilles soupapes" mais peut-être qu'il y a ici bas, un connaisseur de ces engins qui peut éclairer ma lanterne.
Je veux équiper mon NewHolland TD4020F d'un chargeur. J'ai acheté ledit chargeur neuf et il sera équipé avec une commande par électrovanne pour des raisons de compacité.
Ma question est la suivante : où prendre la pression et où faire revenir le retour d'huile ?
- Dans l'équipement il est fourni, outre les 2 flexibles d'alimentation (de 2,5m), deux Te -
Naturellement, ce n'est pas le fabriquant espagnol du chargeur qui va me le dire.
DEDELIE- Résident permanent
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Re: Alimentation hydraulique de chargeur
BONSOIR ,
tu a n'a pas de distributeur avec les flexibles ,,????? , car normalement il faut prendre la pression sur la sortie de la pompe branché sur l'entré du distributeur du chargeur et un autre flexible sur la sortie du distributeur pour allé réalimenté le système du tracteur
met des photo de l'ensemble du chargeur et du tracteur
a + Thierry
tu a n'a pas de distributeur avec les flexibles ,,????? , car normalement il faut prendre la pression sur la sortie de la pompe branché sur l'entré du distributeur du chargeur et un autre flexible sur la sortie du distributeur pour allé réalimenté le système du tracteur
met des photo de l'ensemble du chargeur et du tracteur
a + Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
Bonsoir,
Un chargeur frontal sur un fruitier? va falloir être très très prudent dans les manoeuvres, et faire un beau contrepoids arrière...
Sinon, il est recommandé de mettre aussi un retour direct au réservoir, ce n'est pas prévu sur ton distributeur? Sur ce retour tu peux utiliser un Té, mais sur les 2 autres tuyaux faut oublier!! Et ça se branche comme dit Thierry.
Un chargeur frontal sur un fruitier? va falloir être très très prudent dans les manoeuvres, et faire un beau contrepoids arrière...
Sinon, il est recommandé de mettre aussi un retour direct au réservoir, ce n'est pas prévu sur ton distributeur? Sur ce retour tu peux utiliser un Té, mais sur les 2 autres tuyaux faut oublier!! Et ça se branche comme dit Thierry.
Feub- Grand fan du forum
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Re: Alimentation hydraulique de chargeur
Merci pour l'intérêt que vous avez porté à ma question.
Voici a quoi doit ressembler mon tracteur. Ce ne me semble pas du tout disproportionné :
La chaîne de commande est la suivante :
- 4 flexibles relient les vérins à l'électro-vanne
- l'électro-vanne est reliée au coupleur rapide par 2 flexibles
- le coupleur rapide est relié au circuit hydraulique par deux flexibles.
- La commande de l'électro-vanne se fait par une sorte de joystick-
Le tracteur dispose de deux sorties accessoires double effet commandées chacune par son distributeur.
En l'absence de photos, je vais essayer de trouver des documents qui le décrivent , mais l'alimentation de ce bloc se fait par une vis banjo et du coup, je ne vois pas bien la connexion avec un Té...
Voici a quoi doit ressembler mon tracteur. Ce ne me semble pas du tout disproportionné :
La chaîne de commande est la suivante :
- 4 flexibles relient les vérins à l'électro-vanne
- l'électro-vanne est reliée au coupleur rapide par 2 flexibles
- le coupleur rapide est relié au circuit hydraulique par deux flexibles.
- La commande de l'électro-vanne se fait par une sorte de joystick-
Le tracteur dispose de deux sorties accessoires double effet commandées chacune par son distributeur.
En l'absence de photos, je vais essayer de trouver des documents qui le décrivent , mais l'alimentation de ce bloc se fait par une vis banjo et du coup, je ne vois pas bien la connexion avec un Té...
DEDELIE- Résident permanent
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Date d'inscription : 23/09/2008
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
Ma crainte n'est pas la proportion, mais le fait que les fruitier ont le pont avant qui se décale sur le coté pour augmenter le braquage... Et ils ne sont pas bien large en plus, donc braqué à fond avec une bonne charge dans le godet, il doit pas en falloir beaucoup pour faire un coté!!
Comme je t'ai déjà dit, dans ce genre de montage tu mets pas de T, sinon plus rien ne marche! Sauf sur un retour direct au réservoir, si ton distributeur supplémentaire a cette sortie??
Tu dois plutôt avoir 4 flexibles de chaque coté du coupleur rapide! Ou tu parles de la 3ème fonction?? Fais nous voir des photos de ton distributeur!
Comme je t'ai déjà dit, dans ce genre de montage tu mets pas de T, sinon plus rien ne marche! Sauf sur un retour direct au réservoir, si ton distributeur supplémentaire a cette sortie??
Tu dois plutôt avoir 4 flexibles de chaque coté du coupleur rapide! Ou tu parles de la 3ème fonction?? Fais nous voir des photos de ton distributeur!
Feub- Grand fan du forum
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Tracteurs : IH 744 de 1978 + chariot élévateur Matral et Motostandard 1017d
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Re: Alimentation hydraulique de chargeur
ton electro vanne est solidaire de la fourche non ?
pour poser la fourche tu aura le coupleur rapide 1 prise venant du joystick a connecter c'est ca ?
tes 2 tuyaux sont du même diamètre ?
tu doit avoir un plus gros qui va te servir de retour a brancher via un té sur le retour vers le réservoir comme tes autres distributeurs.
le 2 eme flexible qui sera l'arrivée hydraulique tu la connecte sur le tuyau qui alimente tes distributeurs ou en sortie de pompe avec ton té que tu risque d'avoir besoin de compléter suivant les connections existantes.
polo
pour poser la fourche tu aura le coupleur rapide 1 prise venant du joystick a connecter c'est ca ?
tes 2 tuyaux sont du même diamètre ?
tu doit avoir un plus gros qui va te servir de retour a brancher via un té sur le retour vers le réservoir comme tes autres distributeurs.
le 2 eme flexible qui sera l'arrivée hydraulique tu la connecte sur le tuyau qui alimente tes distributeurs ou en sortie de pompe avec ton té que tu risque d'avoir besoin de compléter suivant les connections existantes.
polo
polo-du-lot- Grand fan du forum
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Tracteurs : renault 60, RANSOMES 350D , RANSOMES 51D
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Re: Alimentation hydraulique de chargeur
J'ai la fourche mais pas encore la commande. La livraison comportait une erreur, c'était le modèle avec branchement d'origine du tracteur : Joystick et 4 sorties vers le coupleur rapide.
Voici une vue du montage provisoire :
C'est certainement comme le dit Polo prise à connecter sur électrovanne elle-même fixée sur la partie amovible du chargeur. De cette EV partent d'un côté, 4 flexibles vers les alimentations des vérins et de l'autre 2 flexibles vers le coupleur rapide (partie amovible). Le coupleur reçoit de l'autre côté 2 flexibles pour la HP et le retour.
J'avais cru comprendre que l'alimentation et le retour se faisaient sur le bloc auxiliaire et je n'avais vu que des vis banjo dans ce secteur.
Après examen des dessins suivants je pense maintenant qu'il faut se raccorder par des Té sur les extrémités filetées des alimentations de ce bloc auxiliaire.
Ici c'est le retour :
Ici c'est l'arrivée :
Je n'ai que 2 sorties auxiliaires c'est donc le dessin N°1 qui est le plus représentatif mais l'alimentation doit bien être identique au N°2.
Restera à trouver où peuvent bien se trouver ces jonctions. Si le raisonnement que je tiens est bon, je suppose qu'il n'est pas nécessaire de démonter grand chose pour y accéder ?
Voici une vue du montage provisoire :
C'est certainement comme le dit Polo prise à connecter sur électrovanne elle-même fixée sur la partie amovible du chargeur. De cette EV partent d'un côté, 4 flexibles vers les alimentations des vérins et de l'autre 2 flexibles vers le coupleur rapide (partie amovible). Le coupleur reçoit de l'autre côté 2 flexibles pour la HP et le retour.
J'avais cru comprendre que l'alimentation et le retour se faisaient sur le bloc auxiliaire et je n'avais vu que des vis banjo dans ce secteur.
Après examen des dessins suivants je pense maintenant qu'il faut se raccorder par des Té sur les extrémités filetées des alimentations de ce bloc auxiliaire.
Ici c'est le retour :
Ici c'est l'arrivée :
Je n'ai que 2 sorties auxiliaires c'est donc le dessin N°1 qui est le plus représentatif mais l'alimentation doit bien être identique au N°2.
Restera à trouver où peuvent bien se trouver ces jonctions. Si le raisonnement que je tiens est bon, je suppose qu'il n'est pas nécessaire de démonter grand chose pour y accéder ?
DEDELIE- Résident permanent
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Age : 77
Tracteurs : New HolandTD, HOLDER A55F
Date d'inscription : 23/09/2008
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
BONSOIR ,
voici un montage d'un distributeur avant pour un chargeur monté sur un TD 4020 F ,
a + Thierry
voici un montage d'un distributeur avant pour un chargeur monté sur un TD 4020 F ,
a + Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
parfois on a de bonne surprise, comme 2 sorties auxiliaires et un bloc 4 distributeurs
l'alimentation et le retour sont souvent accessible par le coté derrière la roue.
et sans cabine c'est bien plus facile d’accès.
le choix de mettre l’électrovanne fixée au chargeur et un coupleur 2 prises est fonction de la gamme de prix du chargeur.
mais a l'inconviennent d'avoir une câble d'alim 12v de sections suffisante pour alimenter l’électrovanne des contacts électrique des commandes qui vieillissent pas toujours nickel.
on avait ce systeme de montage sur le 3.65 avec une faucheux, j'ai fini par fixer les électrovannes direct sur le tracteur et rajouter des prises automatiques unitaire , les mach c’étaient pas répandu et ça couter une "blinde"
bon on se payer 6 tuyaux a connecter et déconnecter a chaque pose, dépose de la fourche.
polo
l'alimentation et le retour sont souvent accessible par le coté derrière la roue.
et sans cabine c'est bien plus facile d’accès.
le choix de mettre l’électrovanne fixée au chargeur et un coupleur 2 prises est fonction de la gamme de prix du chargeur.
mais a l'inconviennent d'avoir une câble d'alim 12v de sections suffisante pour alimenter l’électrovanne des contacts électrique des commandes qui vieillissent pas toujours nickel.
on avait ce systeme de montage sur le 3.65 avec une faucheux, j'ai fini par fixer les électrovannes direct sur le tracteur et rajouter des prises automatiques unitaire , les mach c’étaient pas répandu et ça couter une "blinde"
bon on se payer 6 tuyaux a connecter et déconnecter a chaque pose, dépose de la fourche.
polo
polo-du-lot- Grand fan du forum
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Re: Alimentation hydraulique de chargeur
thierry 1968 a écrit:BONSOIR ,
voici un montage d'un distributeur avant pour un chargeur monté sur un TD 4020 F ,
a + Thierry
C'est bien le montage que je n'ai pas l'intention d'acheter chez NH. Ça doit bien représenter la moitié du prix du chargeur
DEDELIE- Résident permanent
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Age : 77
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Date d'inscription : 23/09/2008
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
c'est sur que ton systeme par joystick est bien plus sympa et plus souple d'utilisation.
et pour adapter le tiens c'est pas les quelques raccord en plus qui te couterons cher, et que tu trouvera partout.
et pour adapter le tiens c'est pas les quelques raccord en plus qui te couterons cher, et que tu trouvera partout.
polo-du-lot- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 01/05/2015
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
polo-du-lot a écrit:c'est sur que ton systeme par joystick est bien plus sympa et plus souple d'utilisation.
et pour adapter le tiens c'est pas les quelques raccord en plus qui te couterons cher, et que tu trouvera partout.
Enfin une contribution optimiste. Merci Polo
DEDELIE- Résident permanent
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Date d'inscription : 23/09/2008
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
Bonjour à tous et d'abord à ceux qui se sont intéressés au sujet.
Donc, après examen approfondi et beaucoup de réflexion la lumière est apparue
Il faut alimenter le coupleur rapide par des dérivations sur les prises auxiliaire. Donc les mouvements de levée se font par le distributeur auxiliaire et l'électrovanne orientera (si on la commande par le bouton du levier), le flux hydraulique vers les vérins de cavage.
Le levier n'est pas du tout un joystick mais une simple poignée équipée de 2 boutons qui se montera en extrémité du levier de commande du distri auxiliaire.
Reste une inconnue pourquoi 2 interrupteurs en bout de poignée puisque normalement, l'électrovanne est équipée d'un ressort pour maintien d'une position en l'absence de commande ?
Donc, après examen approfondi et beaucoup de réflexion la lumière est apparue
Il faut alimenter le coupleur rapide par des dérivations sur les prises auxiliaire. Donc les mouvements de levée se font par le distributeur auxiliaire et l'électrovanne orientera (si on la commande par le bouton du levier), le flux hydraulique vers les vérins de cavage.
Le levier n'est pas du tout un joystick mais une simple poignée équipée de 2 boutons qui se montera en extrémité du levier de commande du distri auxiliaire.
Reste une inconnue pourquoi 2 interrupteurs en bout de poignée puisque normalement, l'électrovanne est équipée d'un ressort pour maintien d'une position en l'absence de commande ?
DEDELIE- Résident permanent
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Tracteurs : New HolandTD, HOLDER A55F
Date d'inscription : 23/09/2008
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
arf il a fait a l’économie le fabriquant.
les boutons doivent être prévu je pense pour le rajout d'une 3eme fonction.
les boutons doivent être prévu je pense pour le rajout d'une 3eme fonction.
polo-du-lot- Grand fan du forum
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Localisation : gignac 46
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Tracteurs : renault 60, RANSOMES 350D , RANSOMES 51D
Date d'inscription : 01/05/2015
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
polo-du-lot a écrit:arf il a fait a l’économie le fabriquant.
les boutons doivent être prévu je pense pour le rajout d'une 3eme fonction.
C'est en effet la version "ECO". Si on veut la version "commande par mono-levier en croix" faut sortir plus de 1000€ ! C'est un luxe que je ne m'offrirai pas.
Pour le bouton N°2, tu dois avoir raison. On verra bien au montage (prévu fin de mois).
Je reviendrai pour rendre compte des opérations avec de bonnes nouvelles j'espère.
André
DEDELIE- Résident permanent
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Age : 77
Tracteurs : New HolandTD, HOLDER A55F
Date d'inscription : 23/09/2008
Re: Alimentation hydraulique de chargeur
Bonjour
ce type de montage est assez courant (du moins le fut), typique des chargeurs Faucheux. Avec l'habitude, on s'y fait mais bien moins pratique qu'un mono-levier en croix. En standard un chargeur agricole demande 3 fonctions dont au moins 2 en DE: cavage et griffe. Normalement, en bout de brancard le bloc électrovanne est en sortie 2 DE
Liv
ce type de montage est assez courant (du moins le fut), typique des chargeurs Faucheux. Avec l'habitude, on s'y fait mais bien moins pratique qu'un mono-levier en croix. En standard un chargeur agricole demande 3 fonctions dont au moins 2 en DE: cavage et griffe. Normalement, en bout de brancard le bloc électrovanne est en sortie 2 DE
Liv
Liv Alietta- Pilote assidu
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Date d'inscription : 03/11/2015
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