Mésaventures barbotines

Bonjour
en réalisant quelques travaux dernièrement (terrassement d'une banquette) je constate qu'une vis d'axe de barbotin se dévisse .... en fait elle s'est cassée! (sic!). L'autre s'est barrée depuis un bail (80 heures depuis le dernier contrôle). J'avais posé une vis de pression sur la clavette suite aux dégradations que j'ai constaté aux 350 heures, ainsi que des clavettes neuves. En fait j'ai posé des vis en 12.9 et serré à  un couple trop élevé. Le pignon du barbotin doit subir de fortes contraintes axiales sur 1 ou 2 mm, ce qui à trop contraint la vis. La machine a travaillé combien d'heures sans ces vis, je ne sais pas mais certainement quelques dizaines sans encombre et c'est certainement grâce aux vis de pression des clavettes que j'avais précédemment posé. Je démonte. Hélas, les vis sont cassées à raz le taraudage et impossible à sortir car impossible à percer. Il faudrait tout désosser pour une extraction à l'électroérosion. Fi, pas le temps et un moteur démonté pour rien égale tous les joints à changer, etc... Je décide donc de rajouter une vis de pression sur l'axe en réalisant un lamage "à main levée" (pas le choix). Ce sont les petits moteurs, un jour ou l'autre je monterai les derniers modèles plus puissants. Les clavettes que j'ai montées sont marquées dont une assez. J'en refait deux autres et les trempe à l'huile, on verra ... Voilà, il s'agit d'un dépannage, en tous cas, ne faites pas la même erreur que moi: laissez les vis en acier doux, si elles cassent, vous pourrez percer et rattraper le filetage. Une dizaine d'heures de taf depuis cette modif, RAS.
Point positif, à l'usage les chenilles sont beaucoup plus souples et se déposent / repose en un rien de temps!

Bonsoir,

Garder une souplesse à la ferraille!
JJR24

bonsoir , il faut faire attention les clavettes sont un fusible ! elles se cisaillent si il y a un probléme ! il faut quelle soit en acier doux , si trempée , t'as le risque d'endommager les rainures ou logement de clavettes sur l'arbre ou moyeu !!! la réparation n'est plus la mème . quand çà bouge souvent çà vient que l'usinage n'as pas assez de " tire "

salut !

le montage a évolué je pense..
à présent ce sont des vis en bout d'axe..
mais je ne sais pas dire si c'est mieux ou moins bien..
en tout cas, sur la mienne, je n'y ai plus touché depuis le montage..

den's

papy 26 a écrit:bonsoir , il faut faire attention les clavettes sont un fusible !  elles se cisaillent si il y a un probléme !  il faut quelle soit en acier doux , si trempée , t'as le risque d'endommager les rainures ou logement de clavettes sur l'arbre ou moyeu !!! la réparation n'est plus la mème . quand çà bouge  souvent çà vient que l'usinage n'as pas assez de " tire "

Bonjour
vu le faible couple fourni par les moteurs, les clavettes ne risquent pas de se cisailler! En fait le moyeu des barbotins est usiné sans grandes tolérances (perçage au foret, sans doute...) et la rainure de clavette creusée à l'étau limeur. La vis en bout d'arbre ne peut contenir tous les jeux radiaux et il y forcément battement, ce qui matte les clavettes. Quant aux arbres de moteurs, ils sont en acier fortement allié et rectifiés et avec de tolérances serrées. Dans l'ensemble, le montage d'origine est correct et ne devrait pas poser de problème mais il y a toujours un cas qui confirme la règle ...

bonjour , oui je suis d'accord avec toi mais on peut retrouver le mème problème que les gros engins c'est à dire le cisaillement des clavettes ou des arbres cannelés dû à une mauvaise conduite , rotation avant arrière sans ménagement , sans marqué un point mort !!!!

Bonjour

Je n'est pour le moment , pas eu ce genre de problème deux ou trois fois la chenille passée à côté du barbotin dû à des manoeuvres douteuses   mais c'est tout . J'avais par contre monté les barbotins au bloc-presse loctite .

Bonjour
Il y a bien longtemps (du temps des Sauterelles ) nombre de membres avaient monté des paliers supplémentaires pour tenir les barbotins
je suis un peu surpris de voir que sur les montages actuels , plus personne ne reprends cela
La force radiale induite par la chenille s'exerce sur le barbotin ,qui se trouve lui même plus loin que le bout de l'axe moteur ....

bonjour , sur les gros engins c'est un moyeux à cannelures coniques et là pourquoi pas un moyeu à clavettes à talon et visser le barbotin dessus comme les grands

Bonjour

mcgyver a écrit:La force radiale induite par la chenille s'exerce sur le barbotin ,qui se trouve lui même plus loin que le bout de l'axe moteur ....  

je pratique souvent des 1/4 de tour en appui sur le godet, certainement que les "jumps" mettent de la contrainte sur les pignons de barbotins.

Jean-Luc 16 a écrit: J'avais par contre monté les barbotins au bloc-presse loctite .

J'y ai pensé, par contre bonjour l'extraction après coup! ça sera la solution ultime si mon montage est perfectible, j'ai donc taraudé l'alésage en bout de moyeu (par où passe la vis d'arbre) pour une vis de pression à l'arrachage du moyeu qui serait collé sur l'axe.

papy 26 a écrit:bonjour , sur les gros engins c'est un moyeux à cannelures coniques et là pourquoi pas un moyeu à clavettes à talon et visser le barbotin dessus comme les grands

Pour poser une clavette à talon qui par définition rattrape tous les jeux radiaux, il faudrait rallonger la rainure jusqu'au "débouché" et monter une longue clavette et prévoir pour le démontage. C'est tout à fait envisageable mais à prévoir (usinage chez spécialiste) au montage à neuf.
Si c'était à refaire, je conserverai la vis de pression en opposition à la clavette, je tarauderai le trou central du moyeu pour une vis d'extraction et je collerai à la Loctite.
En espérant que ça fasse avancer le schmilblick.

Jean-Luc 16 a écrit:Bonjour

Je n'est pour le moment , pas eu ce genre de problème deux ou trois fois la chenille passée à côté du barbotin dû à des manoeuvres douteuses   mais c'est tout . J'avais par contre monté les barbotins au bloc-presse loctite .

bonjour , il  y a cette solution qui peut ètre concluante , je l'ai pratiqué sur un bon nombre d'assemblage de matériel agricole ( clavetage de volant , de poulie ) mais il ne faut pas ou pratiquement pas de jeu au montage  
il n'y a pas besoin de chalumeau au démontage un brulot à gaz suffit !!