fuite bloc hydraulique utb445 fiat 450

Bonjour à tous,

pour info, j'ai perdu l'accès à mon ancien compte sous le pseudo"likao", donc me voilà sous un pseudo proche "likaoo".

Mon tracteur présente un soucis de fuite sur une grosse vis héxagonale clé de 27 (qui ressemble à un bouchon de remplissage) et qui maintient un ressort dans le bloc hydraulique sous l'avant du siège.

Infos très floues: Il me semble avoir démonté cette vis il y' a quelques années suite au  grippage d'une pièce. A cette occasion, il me semble avoir trouvé des infos sur l'ajout de rondelles entre cette vis et le corps en fonte qui aurait un impact sur un réglage hydraulique, puisque cela doit agir sur la contrainet du ressort... tout ce ceci m'est sorti de l'esprit, ainsi que la référence de ces infos.

Bref, cette vis semble avoir était étanchéifié avec une pâte avant mon précédant démontage, je crois qu'il y avait un certain nombre de rondelles également.
Au remontage j'avais tout viré et remis un joint plat en cuivre, nickel jusque là.

Depuis peu, ça fuit. j'ai remplacé le joint resserré assez fort et ça fuit toujours.

Je viens donc solliciter l'avis des experts qui participent à ce forum, pour obtenir un peu d'aide sur le type d'étanchéité, les fonctions de cette vis et peut être mettre le doigt sur l'origine insoupçonnée de cette fuite.

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on peut aussi préciser que je me sers du tracteur avec un gyrobroyeur de 1.5m et que le relevage n'est pas très vaillant en terme de vitesse, il faut vraiment accélerer à plus de 2000rpm pour qu'il monte.

merci

Bonjour,

De mémoire cette vis sert de régulateur de pression/retenue? Si fuite essayer avec un joint hydrau genre BS, qui comporte une partie métal et un joint "caoutchouc", ou un joint fibre;
Oui, trop d'épaisseur influe sur le relevage!
JJR24

Bonjour 
D accord avec jjr cette vis influence la vitesse du relevage et sa reponse
Par contre je ne sais quelle est son montage d étanchéité d origine
Suivant l épaisseur de la rondelle et la force que l on vissé influe sur la réponse du relevage 
Amicalement

Bonjour,
merci messieurs.



je n'ai pas trouvé d'info sur le type de joint, les bagues BS existaient elles en 1976?

Tu as le distributeur auxiliaire qui permet de mettre soit pour le relevage ou bien le distri a l'arrière   ce qui est préciser comme la doc des VSA  Comme je comprends tu ne peut pas faire fonctionné les deux  en même temps  !!!

A voir de ce côté la ?     http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/manuel_UTB_Universal_445_notice_technique.pdf    page 42

Daniel

bonjour,
merci pour ton message, malheureusement, je n'ai pas bien compris le sens de cette phrase. il y aurait un sélecteur qui permet de faire soit distrib soit relevage ou bien ce serait des raccordements hydrauliques? et d'après toi, il faut que je regarde de ce coté là?

je n'ai pas vu l'emplacement de ce sélecteur sur la p42 que tu cites en référence.

ce que je sais:
-mon problème est surtout concentré sur la fuite hydraulique et le type d"étanchéité à réaliser, le cuivre ne semble pas fonctionner. cela dit, je comprends que la fuite peut être due à une surpression ou autre chose...
-j'ai bien un sélecteur pour l'effort contrôlé mais c'est hors sujet il me semble
-jusqu'à présent je n'ai jamais eu à changer un sélecteur de position pour utiliser le relevage ou le distrib (en simple effet sur un vérin 3ème point).
-le schéma indique une sorte de vanne d'arrêt dont je n'ai pas constaté la présence sur le tracteur

Bonjour,

Comme sur les SOM, la manette courte en bas de la commande relevage sert pour la position contrôlée;

Les joints BS (bonded seal) sont de conceptions récentes:
https://www.francejoint.fr/
Les faces d'appui de la vis et et du support ne sont pas rayées?
JJR24

bonsoir JJR24,
je viens d'essayer avec une bague BS et la fuite est toujours présente.
Un spécialiste de l'hydraulique m'a vendu de la loctite 577 étanchéité filetée, ça ne m'a pas l'air adapté mais on verra...
Quant aux surfaces d'appui rayées, c'est probablement le cas mais je ne vois rien de flagrant. j'espère que ce n'est pas le corps qui est fendu.

Bonsoir,

La loctite 577 est efficace, si ça fuit encore, il faut essayer de comprendre pourquoi?
La vis n'est pas en fin de butée, = fuites?
JJR24

Bonjour.

excellente remarque: "La vis n'est pas en fin de butée, = fuites?"

je ne sais pas mais vu que ça n'a pas fuit pendant de longues années, j'imagine que non. Cependant je vais vérifier lors du montage à la 577.

merci beaucoup

bonjour, et bien voila le verdict est tombé.
Je suis bien embêté, si vous avez des idées à me soumettre, je suis vivement intéressé.

brasure au chalumeau, soudure fonte à l'arc, comment reprendre le filetage... une bonne galère j,ai l'impression.

Bonjour
A mon avis il n'y à rien à faire.
De plus juste aprés il semble qu'il y ai un trou fermé quand au filetage à mon avis impossible ou sans garantie voir plus cher qu'un relevage d'occasion.
Juste changer le relevage, ça doit se trouver facilement dans toute les casses, série des 400 et 500 soméca.
Cordialement

Bonsoir,

Le montage avec la loctite devrait empêcher la fuite?
La brasure est possible, en démontant!
Cassure bizarre!?
JJR24

Bonsoir 
Les fontes en vieillissant sont fragile
Comme JJr  brasure
Il me semble que de mémoire un relevage som n est pas tout à fait le même et ne s installé pas sur  un utb
Amicalement

salut tout le monde, merci pour votre participation à ce sujet

Après recherche, j'ai pu trouver des blocs complets de distributeur entre 400 et 656€ sur des sites russes, slovènes et polonais...
la référence UTB et Fiat SOM semble la même.

j'ai peu d'expérience de soudure sur de la fonte, ni de brasure.
Il faut démonter chanfreiner, pré-chauffer, recharger et continuer à chauffer de façon dégressive pour éviter le choc thermique et éviter une autre fissure, si vous avez des conseils...

Je n'ai aucune idée de la pression hydraulique dans cette zone, mais je l'imagine assez faible vu la taille des espaces vides.
La loctite pourrait étanchéifier le filetage mais il est impossible qu'elle colmate la fissure.

Sinon je mets de l'adhésif orange de chantier (chez mon précédant employeur l'installation entière tenait avec ce ruban adhésif!).

bonsoir,
trouvé une pièce d'occasion pour 230€ livrée, la personne appelle cette pièce "la culasse", il y a peut être plus de pression sur cette pièce que je ne le pensais...

Bonsoir,

Bonne nouvelle! Dénommée "culasse" car cette pièce coiffe le relevage coté piston;
JJR24

bonsoir,
une bonne nouvelle à 230€ quand même! j'hésite à tenter la soudure.
Quoi que je choisisse, j'aimerai vous demander ce qu'il faut utiliser pour fabriquer les joints?
J'ai vu celui de la culasse chez un revendeur mais impossible de trouver la référence du joint positionné entre la culasse et le distributeur auxiliaire...

Bonsoir,

Je ne sais plus l'épaisseur sur les SOM, mais je pense qu'une feuille de joint genre "klingérite"ou papier "indéchirable" devrait aller;
JJR24

Merci JJR24, je vais chercher ça.

bonne soirée