mini tracto Phoenix TLWC

Je sais bien qu'il y a ici des fan boy HHO -chargeur + , mais moi je m'étonne
Pour essayer de comprendre le bordel de la mienne, je regarde énormément les configs des autres...et force de constater que j'ai du mal à en voir 2 identiques...

je me permets de les accuser d'avoir vachement tâtonné. Par exemple tu parles d'un 160 par defaut sur cette pelle, et plusieurs topics indiquent avoir migré sur des 200 avec au final un changement positif sur les déplacements..

donc là, on est bien sur des 315...et depuis le premier jour le propriétaire s'en plaint.. au niveau puissance ca va bien..on peut pousser de la terre avec la lame...
Par contre la vitesse pour se déplacer est ridicule....



Pour rappel, il s'agit d'un achat neuf, en version à monter de 2016.

=> Je pense que ces 315 iraient bien sur ma TLWC. et que mes 200 auraient une belle retraite sur cette jolie rouge ?

En 2016 c'était la cessation de Bachalu à chargeur plus
Ce montage a sans doute été réalisé par un monteur agréé ,(ou par le particulier qui te la prête ) mais je doute qu'il soit sorti tel quel de chez Bachalu (à l'époque )...ça me surprendrais vraiment (Le chenillard défendait bec et ongles ses Blince en 160 à cette époque et tous les kits étaient fournis avec deux 160 pour l'avancement et un 315 pour la rotation tourelle

En fait direct le propriétaire m'a parlé de l'erreur de choix des moteurs...
J'en ai parlé avec lui, et il a ete tres clair : c'etait fourni par défaut, et tout de suite pensé à les remplacer...

tu confirmes l'interet d'un swap des moteurs sur les 2 machines ?

Je suis en train de lire le montage d'une autre machine, une 357 encore, mais il y a des cartons estampillés hho sur les photos... "
Répondre en citantgarcon - garçon !! une autre 357 s il vous plait ! Empty garçon !! une autre 357 s il vous plait !"

Chargeur plus et hho c'est bien different ??

Tu peux permuter les moteurs si tu veux ...j'ai failli à l'époque monter des 315

Francis 71360 et Trollito 25 (avec qui j'ai pas mal échangé ) 2 gars qui ont grandement fait avancer les choses ..c'était les début de la 357


Chargeur plus a racheté Bachalu en 2016 et le patron de bachalu a monté HHO

Mais si je colle les 200 dans la rouge : elle va aller réellement plus vite ? car certains semblent se plaindre de lenteur avec des 200 sur la 357....

Quel etait ton raisonnement et besoin pour penser mettre des 315 ?

Moins vite qu'avec des 160 certes mais quand même plus vite qu'avec des 315 .
J'ai actuellement des 200 sur ma machine

Enfin, je viens de brancher le mano, et je ne comprends rien...

Alors..à chaque fois je degage le capuchon coté P, et je raccordre proprement mon flexible avec le mano au bout.
Ensuite je mets le regime moteur au max, et je fais forcer un verrin sur une position en butée (il me semble avoir lu cette procedure)
sur la phoenix 50 bars...
sur la petite rouge : 140 bars d'un coté (celui qui a du mal à tourner) 90 bars de l'autre coté (celui qui a  de la pattate et qui permet la rotation...

Donc je suis un peu perdu...

J'ai raté quelque chose ??

J'aurai tendance à imaginer que la phoenix a besoin d'un reglage pour monter à 140 bars...et pour la rouge je suis etonné : le coté qui a le moins de bars est celui qui semble fonctionner le mieux...

La procedure hho :

hho a écrit:Réglage de la pression
Après quelques heures d’utilisation, la machine peut manquer de
puissance, il sera nécessaire de régler la pression de service.
Procurez-vous un manomètre pour régler au mieux la pression de
service, la pression de la PH400 est d’environ 160 bars.
Il vous faut pour cela retirer le bouchon de la soupape de sécurité, puis
à l’aide d’une clé Allen, visser ou dévisser la vis entourée en jaune :
Si votre machine n’a pas de puissance faite ¼ de tour par ¼ de tour en
serrant la vis jusqu’à avoir assez de puissance pour que les moteurs
d’avancement fonctionnent normalement.
Si les moteurs hydrauliques font aller le moteur, faire ¼ de tour par ¼ de tour en desserrant la vis.
Penser à vérifier vos niveaux d’huile régulièrement.

Bonjour
à priori la rouge serait à re régler (140 bars des deux coté ) mais bon avec un 315 ,il y a quand même de la puissance (à 90 b)
Si un coté a du mal à tourner ,soit le moteur a une faiblesse soit c'est du au frottement de la chenille dont les rollers et le barbotin ne seraient pas correctement alignés

Merci de ton retour
Pour la jaune ? etant à seulement 50 bars cela vient de quoi ? le moteur de 8.5ch qui n'est passez puissant pour la pompe 12CC ?? ou un reglage peut quand meme s'envisager ?

spotting a écrit:Merci de ton retour
Pour la jaune ? etant à seulement 50 bars cela vient de quoi ? le moteur de 8.5ch qui n'est passez puissant pour la pompe 12CC ?? ou un reglage peut quand meme s'envisager ?

Tu peux essayer de monter un peu ,mais je doute que tu ne dépasses les 80 b avec une 12 cc et seulement 8,5 cv

On est d'accord que d'une maniere empirique il faut un moteur de plus de 12ch pour faire tourner un 12CC ?
Si je reprends les dernieres machines, ils utilisent un 14 pour faire tourner une double pompe 6.3cc.

Tout à fait

Je ne comprends toujours pas..
donc on part d'un 14ch, 2 pompe 6.3cc et derriere des omr 200.

Ca semble etre la formule utilisée actuellement...

Lorsque je regarde les perfs du omr 200 : il a une puissance rendue de 10,4kw...dans les 12ch....

donc au mieux si on reve d'un monde sans perte de puissance entre le moteur thermique / pompe / moteur hydro : le moteur tourne à la moitié de ses specs max...

Sinon j'ai commandé une clavette, histoire de tester l'avancement avec mon gros roll : j'espère avoir enlevé 30% des frottements...

Et nouvelle merdouille sur la jaune : le godet drop ne fonctionne plus...le distributeur ne semble plus répondre...

Et avec 4 distributeurs séparés ! et les flexibles qui vont avec ...ça commence à faire ..

mcgyver a écrit:

spotting a écrit:Merci de ton retour
Pour la jaune ? etant à seulement 50 bars cela vient de quoi ? le moteur de 8.5ch qui n'est passez puissant pour la pompe 12CC ?? ou un reglage peut quand meme s'envisager ?

Tu peux essayer de monter un peu ,mais je doute que tu ne dépasses les 80 b avec une 12 cc et seulement 8,5 cv

Je te confirme qu'apres avoir tourné dans tous les sens : aucun changement sur la pression...elle monte d'un coup puis baisse au fur et à mesure que je force...


Sur la rouge ca reste stable...

=> je donnerai bien 100 euros pour revenir dans le temps et interroger la personne qui a choisi de mettre ce moteur...

spotting a écrit:

mcgyver a écrit:

spotting a écrit:Merci de ton retour
Pour la jaune ? etant à seulement 50 bars cela vient de quoi ? le moteur de 8.5ch qui n'est passez puissant pour la pompe 12CC ?? ou un reglage peut quand meme s'envisager ?

Tu peux essayer de monter un peu ,mais je doute que tu ne dépasses les 80 b avec une 12 cc et seulement 8,5 cv

Je te confirme qu'apres avoir tourné dans tous les sens : aucun changement sur la pression...elle monte d'un coup puis baisse au fur et à mesure que je force...


Sur la rouge ca reste stable...

=> je donnerai bien 100 euros pour revenir dans le temps et interroger la personne qui a choisi de mettre ce moteur...

Tes deux distributeurs sont montés en série avec un centre à suivre
d'après les photos ,le premier alimenté par la pompe est celui ci



Arrivée flèche rouge   sortie pour alimentation du second distributeur ;flèche verte
Il te faut d'abord vérifier  et au besoin régler la pression sur ce distributeur  (étoile grise ) car si celui ci est à 50 bars ,tu ne pourras pas ,quoi que tu fasses avoir plus de pression sur l'autre
Dans ce genre de montage ,C'est le premier qui détermine la pression .Le second peut être réglé plus bas mais jamais plus haut

hello, oui ca c'est ok.
On est bien sur le premier distributeur, celui qui va avoir l'honneur de faire tourner les moteurs...

clavette commandée...et moteur 18ch aussi...

LE but premier va etre d'adapter un vrai moteur pour au moins réussir à faire fonctionner la pompe 12CC.
Ensuite en effet, le 2 eme distributeur sur le coté pelle sera réduit au niveau de la pression pour esperer que le mouvement soit "fluide"

Belle avancée : remontée des chenilles avec une belle clavette (j'ai retrouvé aussi la vieille qui était sous la chenille)
Une belle amélioration pour avancer...ca va vraiment mieux avec le gros roller au milieu. La machine est assez souvent en bascule maintenant, mais c'est ce qu'il lui faut pour avoir moins de resistance.

Moteur à fond avec une belle fumée noire opaque j'arrive à tourner (enfin...), mais le moteur gueule et la pression monte alors a  100 bars puis baisse à 60 et fin de la rotation : à chaque fois je tourne de 25 degres, et le moteur peine en crachant une fumée epaisse..

J'avais en vue un moteur 18ch à 400 euros, et j'ai finalement trouvé un 15 ch , avec déjà accouplé 2 pompes 8cc. pour 210 plus 50 de port  : Ca me semble mieux coller à mon besoin...
en plus il m'est vendu par un ancien membre du forum qui donne le bonjour à  mcgyver : jeu du jour, retrouver le vendeur et son projet....rien qu'avec la photo du moteur...

Je pense vraiment que mon petit 8ch est à la ramasse...et qu'un 15 ferait déjà un bien fou même en restant sur une 12 cc.

Swap moteur effectué..
Le 15ch est un tout petit plus petit que le diesel lifan, et au niveau bruit ca n'a rien à voir...

La pompe 12 cc passe nickel au niveau des fixations, et le moteur tient sur 2 trous de l'ancien diesel.
Restera à percer 2 trous sur l'arrière pour que le moteur soit fixé au châssis proprement...

Et ca change la vie...

J'ai juste testé 30 secondes, avec le pied sur le moteur pour le plaquer...et là ca envoie.

C'est assez brusque, mais les chenilles avancent fermement maintenant, et on tourne par encore super simplement, mais franchement c'est maintenant supportable.

Je ne sais pas si ca vaut le coup de passer un temps fou à continuer de faire des modifs pour installer la double pompe...je pense rester sur cette config meme si je n'ai pas encore testé la pelle ni reglé son distributeur pour eviter qu'elle fasse des mouvements trop brusques...

Par contre, je pense essayer de mettre 2 gros roller de plus...toujours dans l'idée de surélever la machine..

Bonsoir,

Faire et défaire...
JJR24

Bonsoir
Les réglages des pressions sur les distributeurs ,te permettront d'avoir plus ou moins de force ,mais n'influeront pas sur la vitesse des mouvements ...
Soit tu arriveras à "doser" avec les manettes ,soit tu monteras une pompe double ,plus petite ,pour avoir moins de débit

Aujourd hui déplacement du moteur de 10 cm...
Il est maintenant collé à gauche, avec enfin de la place pour mettre une double pompe...


J'avoue etre perdu...

J'ai déplace et joué avec la merveille pendant 20 minutes : nickel...le godet de chargement est top pour niveler, déplacer : une patate de dingue...

Ensuite...j'ai eu l'impression de perdre de la patate...ca redevenait dur de tourner...

La pression ne monte jamais au dessus de 100 bars : j'ai tenté de tourner le réglage dans les 2 sens à fond : aucun changement...

Je m'étonne même d'avoir encore de la pression lorsque je remonte au max la sorte de pointeau avec la BTR..

Dans les interrogations : le réservoir d'huile est rempli seulement à moitié : faut il en ajouter ?, et quelle huile mettre ?

Questions ; Est ce que ton huile surchauffe ??? Combien contient le réservoir d'huile . ?
Comment tu prends la pression pour trouver 100 bars ?

Sur la photo plus haut tu vois le petit cable jaune qui va au mano.
Je tourne une btr juste en dessous....et je pousse un mouvement à fond jusqu'a sa butée: je vois la pression monter à 100 bars

L'huile est chaude...peut etre 30 degres: rien de brulant.

Je vais aller mesurer le reservoir... Mais il doit etre proche des 20/30 litres...

As tu réglé l'autre distri ? et à combien ?