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Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
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Holo
jean-jacques
kristian
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Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Tout est dit dans le titre !!!
Cette pompe, qui se met sur la prise de force d'un tracteur, est auto amorçante : Il suffit de plonger le tuyau d'aspiration dans l'eau et hop... Un bon débit, on remplit une tonne de 1200 litres en quelques minutes.
Et puis le débit a baissé, il a fallu plus de temps ; puis beaucoup de temps, et enfin... Plus de pompage !!!
Je l'ai démontée, et je pige pas bien le principe de pompage :
Je suppose que les galets (???) sont sortis par la force centrifuge et se collent au corps extérieur, l'air est donc poussé vers la sortie et l'eau arrive à la place...
J'ai vérifié les galets, je trouve pas qu'ils sont usés :
Je précise que le couvercle a un joint en caoutchouc en bon état, et que les joints spi ont été changé y a deux ans suite à une petite fuite d'eau autour de l'arbre.
Si quelqu'un a une idée...
Cette pompe, qui se met sur la prise de force d'un tracteur, est auto amorçante : Il suffit de plonger le tuyau d'aspiration dans l'eau et hop... Un bon débit, on remplit une tonne de 1200 litres en quelques minutes.
Et puis le débit a baissé, il a fallu plus de temps ; puis beaucoup de temps, et enfin... Plus de pompage !!!
Je l'ai démontée, et je pige pas bien le principe de pompage :
Je suppose que les galets (???) sont sortis par la force centrifuge et se collent au corps extérieur, l'air est donc poussé vers la sortie et l'eau arrive à la place...
J'ai vérifié les galets, je trouve pas qu'ils sont usés :
Je précise que le couvercle a un joint en caoutchouc en bon état, et que les joints spi ont été changé y a deux ans suite à une petite fuite d'eau autour de l'arbre.
Si quelqu'un a une idée...
kristian- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1115
Localisation : Tapon, St Ilpize, Haute-Loire
Age : 61
Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
bonjour
avec un peu d'eau au départ ça s'amorce ?
on voit des traces de corrosion et d'usures importantes (du corps de pompe)
c'est une pompe volumétrique mais qui demande un peu d'eau à la mise en route pour l'étanchéité des galets dans le corps, ça aurait limité l'usure
en plus il faudrait une filtration sérieuse
les galets doivent faire l'étanchéité avec le rotor et le stator, on voit bien dans la partie la plus excentrée que c'est plus possible ?
pour moi c'est trop usé, les galets sont peut être changeables ? ou le rotor ? je pense qu'il faut changer les 2
avec un peu d'eau au départ ça s'amorce ?
on voit des traces de corrosion et d'usures importantes (du corps de pompe)
c'est une pompe volumétrique mais qui demande un peu d'eau à la mise en route pour l'étanchéité des galets dans le corps, ça aurait limité l'usure
en plus il faudrait une filtration sérieuse
les galets doivent faire l'étanchéité avec le rotor et le stator, on voit bien dans la partie la plus excentrée que c'est plus possible ?
pour moi c'est trop usé, les galets sont peut être changeables ? ou le rotor ? je pense qu'il faut changer les 2
jean-jacques- Résident permanent
- Nombre de messages : 522
Localisation : alpes de haute provence
Age : 66
Tracteurs : 2 agria 6700, motoculteurs honda, mabec, iseki, steyr puch haflinger, kubota EK1-261, kubota 4200
Date d'inscription : 26/03/2010
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Bonjour
Je dirais usure des galets et (ou) de leurs logement qui sont moins étanches, il y a aussi un angle de cassé à un endroit, ça ne doit pas aider pour l'amorçage.
Cordialement
Je dirais usure des galets et (ou) de leurs logement qui sont moins étanches, il y a aussi un angle de cassé à un endroit, ça ne doit pas aider pour l'amorçage.
Cordialement
Holo- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3040
Localisation : Lot et Garonne
Date d'inscription : 25/04/2016
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Bonsoir,
Je pense qu'il faut roder le tout: corps/rotor/galets et vérifier l'espace ente couvercle et corps, qui doit être minime je suppose;
Quelle marque la pompe?
JJR24
Je pense qu'il faut roder le tout: corps/rotor/galets et vérifier l'espace ente couvercle et corps, qui doit être minime je suppose;
Quelle marque la pompe?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12453
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
salut les galets sont en quelle matière !!! regarde le lien chez Kramp les galets sont en pièces détachées avec la dimension et compare avec les tiens !!!!
https://www.kramp.com/shop-ch/fr/p/pompe-%C3%A0-rouleaux-ml-20--FE300401
https://www.kramp.com/shop-ch/fr/p/pompe-%C3%A0-rouleaux-ml-20--FE300401
papy 26- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1823
Localisation : 26120
Age : 78
Tracteurs : Latil H14TL10
Date d'inscription : 22/09/2019
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
RE,
Possible Benhurburg il semblerait que ces galets n'ont pas la même hauteur: usure?
on retrouve ce principe sur les pompes manuelles pour fût, sauf que ce sont des palettes; elles frottent contre le corps;
JJR24
Possible Benhurburg il semblerait que ces galets n'ont pas la même hauteur: usure?
on retrouve ce principe sur les pompes manuelles pour fût, sauf que ce sont des palettes; elles frottent contre le corps;
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12453
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Ce qui me parait bizarre sur les rouleaux (plutôt que galets), c'est qu'ils sont "glacés" comme si ils n'étaient pas usés ; bien ronds, sans rayures sauf très minimes...
Ou alors ils sont bouffés régulièrement, ils ont perdus pas mal et du coup l'air s'échappe...
Le couvercle a pas l'air d'avoir de jeu une fois monté.
Je vais passer tous les rouleaux au pied à coulisse pour vérifier, et je comparerai avec ceux vendus en neuf.
Merci à tous !!!
Ou alors ils sont bouffés régulièrement, ils ont perdus pas mal et du coup l'air s'échappe...
Le couvercle a pas l'air d'avoir de jeu une fois monté.
Je vais passer tous les rouleaux au pied à coulisse pour vérifier, et je comparerai avec ceux vendus en neuf.
Merci à tous !!!
kristian- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1115
Localisation : Tapon, St Ilpize, Haute-Loire
Age : 61
Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Je viens de trouver cette explication sur els pompes à rouleaux :
https://www.google.fr/url?sa=i&url=http%3A%2F%2Fwww4.ac-nancy-metz.fr%2Fautocompetences%2F2_ressources_pedagogiques%2F12_parcs-et-jardins%2Fstockage_debatty-jc%2Fg-materiels-entretien-espases-verts%2F4_materiels-traitements%2F1_pulverisateurs.pdf&psig=AOvVaw2rGYzXSgeM5FM8ayFGISY9&ust=1594058819675000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCJi0jIHatuoCFQAAAAAdAAAAABAh
Faut descendre assez bas dans la description, mais c'est bien ce qui a été dit sur le fonctionnement. Et qu'il faut une bonne filtration !!! Et là je pense que la pompe a tourné avec une crépine assez light !!!
A suivre !
https://www.google.fr/url?sa=i&url=http%3A%2F%2Fwww4.ac-nancy-metz.fr%2Fautocompetences%2F2_ressources_pedagogiques%2F12_parcs-et-jardins%2Fstockage_debatty-jc%2Fg-materiels-entretien-espases-verts%2F4_materiels-traitements%2F1_pulverisateurs.pdf&psig=AOvVaw2rGYzXSgeM5FM8ayFGISY9&ust=1594058819675000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCJi0jIHatuoCFQAAAAAdAAAAABAh
Faut descendre assez bas dans la description, mais c'est bien ce qui a été dit sur le fonctionnement. Et qu'il faut une bonne filtration !!! Et là je pense que la pompe a tourné avec une crépine assez light !!!
A suivre !
kristian- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1115
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Age : 61
Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
ça confirme bien qu'il ne faut pas de jeu entre les rouleaux et le reste , pas plus qu'entre le rotor et la partie fixe.
Tu mets de la pâte à modeler sur 4 rouleaux répartis sur le pourtour et tu serres gentiment et progressivement
Tu mesures l'épaisseur de pâte à modeler pour avoir le jeu.
A mon avis , quand c'est neuf il doit y avoir 2 ou 3 centièmes de jeu.
Tu mets de la pâte à modeler sur 4 rouleaux répartis sur le pourtour et tu serres gentiment et progressivement
Tu mesures l'épaisseur de pâte à modeler pour avoir le jeu.
A mon avis , quand c'est neuf il doit y avoir 2 ou 3 centièmes de jeu.
Invité- Invité
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
bonsoir c'est le mème principe que les compresseurs de tonne à lisier ( pompe à vide ) à la différence que c'est des palettes à la place des rouleaux et qu'elles ne sont pas en contact avec le liquide !!!!
et c'est souvent qu'il faut les changer !! chez Kramp les rouleaux sont en pièces de rechange y a bien une raison !!
et c'est souvent qu'il faut les changer !! chez Kramp les rouleaux sont en pièces de rechange y a bien une raison !!
papy 26- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1823
Localisation : 26120
Age : 78
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Date d'inscription : 22/09/2019
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Les rouleaux seraient donc usés en bout et non sur leur circonférence ?
Je vérifierai tout ça !
Je vérifierai tout ça !
kristian- Grand fan du forum
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Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
oui vérifie , en quelle matière les rouleaux , les dimensions sur le site Kramp correspondent t'elle ??
papy 26- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1823
Localisation : 26120
Age : 78
Tracteurs : Latil H14TL10
Date d'inscription : 22/09/2019
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
J'ai mesuré les rouleaux, mais ceux disponibles chez Kramp ou autres ne font pas les mêmes côtes.
De toutes façons, la proprio de la pompe en a racheté une autre...
Une autre vieillerie stockée chez moi !!!
De toutes façons, la proprio de la pompe en a racheté une autre...
Une autre vieillerie stockée chez moi !!!
kristian- Grand fan du forum
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Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
bonjour , merci d'avoir répondu !!!!! je suis désolé à voir le nombre de sujet sans suite sans réponse !!!! les membres s'impliquent dans un sujet ensuite on ne connait plus la suite !!!
papy 26- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1823
Localisation : 26120
Age : 78
Tracteurs : Latil H14TL10
Date d'inscription : 22/09/2019
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Benhurburg a écrit:ça confirme bien qu'il ne faut pas de jeu entre les rouleaux et le reste , pas plus qu'entre le rotor et la partie fixe.
Tu mets de la pâte à modeler sur 4 rouleaux répartis sur le pourtour et tu serres gentiment et progressivement
Tu mesures l'épaisseur de pâte à modeler pour avoir le jeu.
A mon avis , quand c'est neuf il doit y avoir 2 ou 3 centièmes de jeu.
Bonjour,
Il semblerait que tu fasse erreur:
le jeu est utile et c'est la vitesse qui "pousse" les galets et font étanchéité. Ici il y a peut-être trop de jeux mais aussi de l'oxydation du carter.
Je suis intervenu il y a quelques années sur ce même soucis et après un bon nettoyage des éléments, ajouté 1 litre d'huile avant assemblage et la pompe a finis la saison sans soucis.
J'avais conseillé au client de vidanger pour l'hivernage et de remplir d'huile de vidange...au dernières nouvelles elle pompait encore.
Mais quant c'est trop usé, il faut remplacer.
A+
pierred81- Résident permanent
- Nombre de messages : 852
Localisation : Lombers 81
Date d'inscription : 31/12/2010
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
La vitesse avec 1/10 de jeu elle ne pousse plus aussi bien , si elle pousse encore.
J'ai supprimé le jeu dans la pompe qui pompe dans le puits et ça s'amorce bien mieux et de plus la pompe débite plus et n'a plus besoin de x temps pour remplir le ballon à 4 bars .
Les pompes à huile c'est pareil .
Quand le voyant d'huile s'allume au ralenti tu peux accélérer à fond pour l'éteindre , ça débitera plus et compensera les pertes.
J'ai supprimé le jeu dans la pompe qui pompe dans le puits et ça s'amorce bien mieux et de plus la pompe débite plus et n'a plus besoin de x temps pour remplir le ballon à 4 bars .
Les pompes à huile c'est pareil .
Quand le voyant d'huile s'allume au ralenti tu peux accélérer à fond pour l'éteindre , ça débitera plus et compensera les pertes.
Invité- Invité
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Bonsoir,
Etonné que personne n'en parle , mais si le joint du couvercle (que l'on ne voit pas) n'est plus etanche avec l'arbre il y a aspiration d'air et ça ne fonctionne plus
Une photo du couvercle avec ce joint (spie?)
D'autan qu'il me semble voir l'arbre creux de prise de force qui est creusé a l'endroit du joint....
A voir en premier car le joint c'est ce qu'il y a de moins cher a remplacer sur cette pompe!!!
Peu importe le diam des rouleaux ,il suffit qu'ils soit en contact sur 1 côté avec une "dent" (tant qu'ils sont pas trops petit pour ce coincé entre rotor et carter exterieur)
Ce qui est important c'est que les rouleaux ne soit pas usé sur les flans, sinon pas d'aspiration, surtout lors de l'auto aspiration
Pierre
Etonné que personne n'en parle , mais si le joint du couvercle (que l'on ne voit pas) n'est plus etanche avec l'arbre il y a aspiration d'air et ça ne fonctionne plus
Une photo du couvercle avec ce joint (spie?)
D'autan qu'il me semble voir l'arbre creux de prise de force qui est creusé a l'endroit du joint....
A voir en premier car le joint c'est ce qu'il y a de moins cher a remplacer sur cette pompe!!!
Peu importe le diam des rouleaux ,il suffit qu'ils soit en contact sur 1 côté avec une "dent" (tant qu'ils sont pas trops petit pour ce coincé entre rotor et carter exterieur)
Ce qui est important c'est que les rouleaux ne soit pas usé sur les flans, sinon pas d'aspiration, surtout lors de l'auto aspiration
Pierre
pierre67- Résident permanent
- Nombre de messages : 783
Localisation : Alsace
Age : 54
Tracteurs : David brown;Vendeuvre;M.A.N
Date d'inscription : 25/08/2008
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Le joint du couvercle est en bon état, c'est un torique. Et j'avais changé les joints spi autour de l'arbre y a deux ans (y en a deux superposés).
Par contre, les rouleaux sont plus courts que le rotor, Benhurburg l'avait signalé ; avec de l'usure en bout, l'air au début et l'eau après peuvent s'échapper ?
Par contre, les rouleaux sont plus courts que le rotor, Benhurburg l'avait signalé ; avec de l'usure en bout, l'air au début et l'eau après peuvent s'échapper ?
kristian- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1115
Localisation : Tapon, St Ilpize, Haute-Loire
Age : 61
Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
kristian a écrit:
Par contre, les rouleaux sont plus courts que le rotor, Benhurburg l'avait signalé ; avec de l'usure en bout, l'air au début et l'eau après peuvent s'échapper ?
Affirmatif si trop court = manque d'étanchéité!
A voir si on peut rectifier le rotor et le carter pour supprimer le jeux?
pierred81- Résident permanent
- Nombre de messages : 852
Localisation : Lombers 81
Date d'inscription : 31/12/2010
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
Bonsoir,
1) c'est pas parce que les joints spie ont eté remplacé il y a 2 ans qu'ils sont etanche aujourdui , ce n'est pas comme un joint spie qui tourne dans l'huile!!! ici ça tourne a l'eau et le ressort est vite rouillé et l'usure rapide!): il faut voir si pas de prise d'air a ce niveau (en marche avec une pipette asperger autout du joint et voir si c'est aspiré)
2) il faut que les rouleaux aient +/- 1 (a 2) dixieme de moins que le rotor, sinon pas d'aspiration a l'amorgage et baisse de debit en pompage, on voit pas le couvercle ,mais il doit surement aussi etres usé a l'endroit du chemin des rouleaux ?
Faudrait etres plus precis et nous donner la difference de largeur entre le rotor et la largeur des rouleaux, a mesurer au pieds a coulisse !!!
Pierre
kristian a écrit:Le joint du couvercle est en bon état, c'est un torique. Et j'avais changé les joints spi autour de l'arbre y a deux ans (y en a deux superposés).
Par contre, les rouleaux sont plus courts que le rotor, Benhurburg l'avait signalé ; avec de l'usure en bout, l'air au début et l'eau après peuvent s'échapper ?
1) c'est pas parce que les joints spie ont eté remplacé il y a 2 ans qu'ils sont etanche aujourdui , ce n'est pas comme un joint spie qui tourne dans l'huile!!! ici ça tourne a l'eau et le ressort est vite rouillé et l'usure rapide!): il faut voir si pas de prise d'air a ce niveau (en marche avec une pipette asperger autout du joint et voir si c'est aspiré)
2) il faut que les rouleaux aient +/- 1 (a 2) dixieme de moins que le rotor, sinon pas d'aspiration a l'amorgage et baisse de debit en pompage, on voit pas le couvercle ,mais il doit surement aussi etres usé a l'endroit du chemin des rouleaux ?
Faudrait etres plus precis et nous donner la difference de largeur entre le rotor et la largeur des rouleaux, a mesurer au pieds a coulisse !!!
Pierre
pierre67- Résident permanent
- Nombre de messages : 783
Localisation : Alsace
Age : 54
Tracteurs : David brown;Vendeuvre;M.A.N
Date d'inscription : 25/08/2008
Re: Pompe à eau sur prise de force... qui pompe plus !!!
J'ai changé les spi parce que de l'eau fuyait à ce niveau : En pompant, y avait des gouttes qui pissaient.
Juste avant quelle pompe plus, ça fuyait pas, c'est pour ça que je dis que les spi ne doivent pas être usés.
Je vérifierai les rouleaux par rapport au rotor, mais je pense que ça doit plutôt faire dans les 8/10 ou plus...
Je fais des photos dès que possible.
Juste avant quelle pompe plus, ça fuyait pas, c'est pour ça que je dis que les spi ne doivent pas être usés.
Je vérifierai les rouleaux par rapport au rotor, mais je pense que ça doit plutôt faire dans les 8/10 ou plus...
Je fais des photos dès que possible.
kristian- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1115
Localisation : Tapon, St Ilpize, Haute-Loire
Age : 61
Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
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