Construction hangar/appenti

Bonjour à tous,

Je vais prochainement construire un appenti/hangar mais j'ai besoin de quelques conseils.
Descriptif :
dimension :3m60 * 3m60 * 3m
sol : concassé
2 murs en pierre existants
matériaux : poteaux (en acier) de récup pour les poutres et tôle pour la toiture.


Je vais utiliser les 2 murs existant et pour ma toirure, je vais ajouter un poteau pour soutenir le toit. (la toiture sera fixer à l'aide des murs existants et du poteaux que je souhaite ajouter)
Bien entendu, j'utiliserai le nombre de poutre nécessaire pour la toiture.

Cependant, je me pose la question de comment bien fixer le poteau qui soutiendra ma toiture.
je pensais faire une embase en béton et sceller le poteau dedans mais j'ai des doutes sur la tenu dans la durée (corrosion etc ...).

et quelle dimension pour la fondation en béton ?

Des conseils à me donner .

Merci par avance

Explique mieux ton projet.
Tu as deux murs, parallèle ou perpendiculaire ?
Que viens faire ton poteau là dedans ??
Un plot de béton (dosage 250kg/m3) sans ferraillage tient beaucoup de poids.
Pourquoi des poteaux en ferraille ? Sauf si gratuit parce que si non aucun intérêt par rapport au bois...

Tu vois plein de question pour essayé de t'aider.

Christian Colette a écrit: Pourquoi des poteaux en ferraille ? Sauf si gratuit parce que si non aucun intérêt par rapport au bois...

Salut

Il l'a dit récup' . Tu n'as pas dit quelle est la nature du sol , sablonneux ou argileux ? Cela dit , vu la " légèreté " de l'ensemble , par poteau tu fais un trou de 50/50 par un mètre de profond , béton à 250 kg et zou . Perso , j'enterrerai un fût de 50 litres rempli de béton par poteau .

merci pour vos réponse, en effet il faut quelques précisions.
u ne photo sera plus descriptive même si la qualité n'est pas forcément là.



donc en noir, la toiture
en jaune mon poteau en fer qui soutiendra la toiture
et en gris le plot béton.

j'utilise un poteau en fer car je l'ai de dispo (récupération d'ancienne cage de foot) et je me dis qu'hormis la peinture anti-rouille du début, je serai tranquille.

Donc une semelle large (50 X 50) sur une quarantaine de cm de profondeur, béton à 250kg/m3 sans ferraillage et roule ma poule.
Ou tu scelles le poteau dedans, ou tu fais une réservation au bon endroit (bouteille plastique ou tuyau en PVC et tu scelles après ton poteau.
Après tu fixe une panne entre ton poteau et le mur le plus proche, ensuite chevrons fixé entre l'autre mur et ta panne, les tôles et "roule ma poule".
Petit détail, tu arases ta semelle suffisamment haut pour que ton poteau donne la pente nécessaire...

Impecc ça confirme ce que je pensais faire .
Donc je pense que je vais sceller le poteau dedans ça sera plus simple.

La pente, j'y avais bien pensé ne t'inquiète pas, mais merci du rappel, ce n'est jamais de trop
Dans un premier temps, je ne fermerai pas le 3 eme coté mais peut-être que par la suite...

Salut .

Yes , 50 cm au cube suffira largement .

Question (ou idée ?) :

Pourquoi ce poteau ? : Un poteau est toujours un "truc" qui embête à un moment donné ...

Ne serait-il pas possible de sceller bien solidement les poutres métalliques d'un bout de mur à l'autre ? Cette poutre servirait à soutenir la deuxième qui partirait de l'angle des murs, prendrait appui sur la première (faisant une croix) ...

Les poteaux de foot sont solides, longs et ne nécessitent pas de soutien au milieu (gag !) ...

Par ailleurs et si j'en juge par ce que je vois ... je pense qu'il s'agit d'un abri pour chevaux ! Hors les chevaux ont tendance à utiliser les poteaux (ou arbres ...) pour se gratter ! Un cheval ça pousse dur ...

Bonjour JeanJarre,

En effet il s'agit d'un paddock pour cheval, le but premier n'est pas d'en faire un abri pour les chevaux puisqu'on a les boxe dans le bâtiment juste à côté, mais simplement de faire un abri pour y stocker une grosse quinzaine de boules de foin.
Cependant étant un paddock, les chevaux auront tendances à se gratter dessus je te le confirme.

J'ai pas trop compris ton idée de fixer les poutres contre les murs, en gros tu supprime le poteaux en jaune sur la photo du dessus et tu ajoute des poutre contre le mur ?

j'ai refait l'image, est-ce que ça correspond à ce que tu pense ?



Si oui, crois-tu qu'une simple soudure (ou il y a le cercle rouge) siffira à supporter tout ?
j'ai un doute sur la fixation des poutres contre le mur, c'est un mur ancien en pierre sèche donc ça me semble faible

L'idée :

L'idée est de supprimer le poteau qui est toujours un "truc" qui dérange à un moment donné ...
La poutre 1 serait posée sur le mur avec une plaque soudée en bout qui serait fixée dans le mur (plus la plaque est grande et moins grands sont les efforts)
La poutre 2 serait fixée en croix sur la poutre 1 et bien fixée par plaques soudées dans l'angle et à l'arrière du mur

Il me semble que cela devrait fonctionner ! En tous cas c'est ce que je ferais ...

nb: éventuellement une ceinture béton dans le haut du mur mais fonction de l'état du mur... Quelques bouts de ferraille, un coffrage, béton ...

En effet, c'est une bonne idée.

Je vais regarder cela de plus prés. le poteau est en effet toujours problématique à un moment donnée donc l'idée de le supprimer est bonne.

Si quelqu'un a déjà fait une toiture dans ce style, je suis preneur de photo .

Merci du conseil en tout cas

J'attends donc la suite ...

Merci de ton appréciation !

Jeanjarre a écrit:

nb: éventuellement une ceinture béton dans le haut du mur mais fonction de l'état du mur... Quelques bouts de ferraille, un coffrage, béton ...

L'idée de supprimer ce poteau est intéressante, reste à voir l'état du mur existant. Est-il capable de supporter ce porte-à--faux ?
Mettre du béton armée sur ce mur ne me semble pas très judicieux.Il n'accrochera pas au mur en pierre sèche, juste tiendra-t-il par son poids et encore...
Par contre, nous n'avons pas parlé du vent... S'il est faible et arrive "par derrière" OK. S'il est violent et s'engouffre sous le toit...

Bonsoir,

Le poteau disponible pourrait être placé conte un mur intérieur, soudé ou vissé sous la base (entrait) de la charpente?
Mais il manque un poteau!  
Voire même complété par des renforts (contre-fiches)?
JJR24

Bonjour messieurs,

En effet, l'idée est bonne mais je pense que niveau réalisation avec ce mur ça va être coton.
J'ai regardé plus en détail hier soir avec le mur, il est en bon état mais ça reste un mur en pierre sèche et donc fragile à ce genre d'effort.

Ton idée JJ de laisser les poteaux à l'intérieur n'est pas mauvaise mais en effet, il va me manquer de la ferraille .

La toiture ne sera qu'en tôle mais le porte à faux, plus les poutre pour fixer les tôles, ça risque de faire pas mal de poids.

Donc tant pis, retour à la première solution, surtout que si par la suite madame souhaite fermer le 3 éme côté, je me serai fait un casse tête pour rien ...

En ce qui concerne le vent, la ou je fais l'abri, il n'y en a quasiment pas puisqu'il est protégé par le bâtiment de 30*30 qui est derrière. Je pensais quand même surélever un peu l’arrière de la toiture afin que le vent puisse circuler de façon libre.

ne fixe pas ton poteau encastré dans ton plot béton sinon a la longue l'eau et l’humidité vont y pénétré = corrosion puis casse

voila ce que j'ai fait , idée piquée aux pro tout simplement ,
impossible de se lever mais le poteau accepte un peu de mouvent verticalement

Cette ferrure me semble posée à l'envers . La partie la plus longue devrait je pense être en bas et non en haut. Située en bas elle participe à absorber les efforts d'arrachement. Mise en haut elle ne sert à rien et donc : Pourquoi existe t-elle ?


Tu as tout à fait raison en disant que le poteau ne doit pas être noyé dans le béton car il pourrirait. Des solutions "pro" il y en a autant que de "pro". Pour ma part j'aurais opté pour ce genre de platine plus facile à poser et permettant de voir l'état du poteau dans son intégralité (le trait de scie central me dérange) :

https://www.quincaillerie.pro/produit/p185086/petit_pied_poteau_hauteur_mm_platines_90x70_mm

J'ai lu tout ce qui a été dit sur "mon idée" du départ mais je pense que la solution du "sans poteau" pourrait bien que le mur soit en pierres sèches être réalisé. En effet, et fonction de l'état de ce mur, les ferrures reprenant les efforts sur l'arrière du mur peuvent très bien faire la hauteur totale du mur et même être fixées dans du béton en pied de mur à l'extérieur! Cela deviendrait une structure triangulaire autonome ayant une avancée telle que le montre mon schéma. Le toit reste sensiblement carré et il n'y a pas de poteau gênant



Les "poteaux" verticaux noirs sont situés derrière le mur. Cette structure tient parfaitement avec ou sans mur !

Bonjour,

En construction métallique traditionnelle genre "Eiffel", on considère qu'il n'y a aucune reprise des efforts de moment entre les pièces.

C'est comme-ci il y avait une rotule à chaque connexion.

Donc il faut ajouter des contreventements.

Cdlt

Tout à fait d'accord avec ce commentaire !

Oh oui bien entendu ! Mais cela reste faisable sans rajouter de poteau ...

ben non la ferrure n'est pas l'envers, c'est les contraintes du mur qui m'ont obliger de faire le trou plus bas

et faut reflechir un peu avant de parler a quel effort elle sera soumise