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Message par JJR24 15/9/2021, 09:19

Bonjour,

Impressionnant et inquiétant!? Bon courage!!! ami
Autoroute de l'eau, car l'eau n'avait que ce passage!?
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Message par castor 15/9/2021, 09:50

Bonjour Jean-Pierre

bon courage , pour le nettoyage j'espère pour toi pas trop de dégats
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Message par gg4369 15/9/2021, 11:05

PARTAGE - Jardin partagé - Page 27 Coucou Bonjour  ça n'a pas fait semblant pour ce début d'épisode de pluies Cévenoles !!!  JP on saura que si on vient te voir durannt cette période , plutot que de venir en espadrille  il vaudra mieux prévoir les cuissardes !!!   Bon courage pour la suite en espérant que ça ne se renouvelle pas  les jours prochains  
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Message par mcgyver 15/9/2021, 11:36

Ce qui est bizarre c'est que JP et moi sommes à peine à 10 km et qu'ici on n'a eut qu'une pluie soutenue mais bien moins( 50 mm en tout )
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Message par cedreatlas11 15/9/2021, 11:57

mcgyver a écrit:Ce qui est bizarre c'est que JP et moi sommes à peine à 10 km  et qu'ici on n'a eut qu'une pluie soutenue mais bien moins( 50 mm en tout )
Patience, ton tour viendra, c'est chacun son tour PARTAGE - Jardin partagé - Page 27 Wink
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Message par mcgyver 15/9/2021, 12:10

:siffle:
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Message par JJR24 15/9/2021, 13:11

Bonjour,

40mm d'eau en quelques heures, ça paraît peu, mais inhabituel chez moi!!
Si je devais recevoir autant d'eau que dans le Gard, j'aurais des problèmes, non pas d'inondation, mais de déferlement d'eau!!
Village en pente qui reçoit l'eau du plateau, en particulier par les routes et rues!
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Message par GORDINI 07 15/9/2021, 16:01

Heureusement chez moi, pas de déferlement d'eau qui viendrait de plus haut .
C'est toute la différence entre ceux qui ont eu de gros dégâts et moi.
Mais quand même plus de 200 mm en une heure trente, ça fait de l'eau dans la rue.
En parlant de rue, devant chez moi, sous la rue il y a une conduite des eaux de pluie qui fait un mètre de haut sur 1,20 de large (buses béton). Et malgré ce, hier la rivière qui passait sur la rue était montée sur les trottoirs !  il faut dire que les bouches ont des grilles et cela freine le passage de l'eau vers ce canal souterrain qui devait être loin d'être plein..

La zone où il y a eu les plus grandes quantités de pluie n'est pas très grande...

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Message par GORDINI 07 15/9/2021, 16:53

Ce qui est fou , c'est qu' on était en situation de sécheresse

arrêté préfectoral du 09 septembre 2021
Mme la Préfète du Gard a consulté le comité de suivi de la sécheresse pour faire le point sur la situation hydrologique du département.
La préfète du Gard a donc décidé de :
- placer en alerte renforcée le bassin versant de l'Ardèche, pour les communes gardoises,
- placer en alerte renforcée le bassin versant de la Cèze aval,
- maintenir en alerte renforcée la zone Vistrenque, Costières et Vistre,
- maintenir en alerte renforcée le bassin versant du Vidourle,
- placer en alerte le bassin versant du Gardon aval,
- maintenir en vigilance le reste du département.
En niveau d'alerte, le remplissage des piscines privées, le lavage des voitures et le fonctionnement des fontaines en circuit ouvert sont interdits. De plus, des restrictions d'horaires pour l'arrosage sont mises en place. Sont interdits l'irrigation agricole et des jardins potagers entre 10 h 00 et 18 h 00 (sauf pour les modes d'irrigation économes en eau type goutte à goutte). Pour l'arrosage domestique (pelouses, jardins d'agrément ...), des terrains de golf, l'interdiction s'étend entre 8 h 00 et 20 h 00.
En niveau d’alerte renforcée , les interdictions supplémentaires concernent l’arrosage des espaces sportifs ainsi que celui des pelouses et espaces verts privés et publics. L’irrigation agricole et l’arrosage des jardins potagers sont interdits entre 8 h 00 et 20 h 00 (sauf pour les modes d’irrigation économe en eau), voire une nuit sur deux si l’eau est prélevée dans un cours d’eau ou dans sa nappe d’accompagnement.
Ces mesures de restrictions ne sont pas applicables aux usages dont l’eau provient de la nappe d’accompagnement du Rhône, du canal BRL alimenté par le Rhône, ainsi que de retenues dont l’eau a été stockée en période où la ressource était abondante.
Sur les territoires classés en vigilance, il est demandé à chacun d’adopter un comportement écoresponsable, en utilisant l’eau de manière mesurée.
Un nouveau point sur la situation hydrologique du département est programmé avant la fin du mois de septembre.
Selon l’évolution de la situation, Mme la Préfète du Gard pourra être amené à modifier les mesures de restrictions et de limitations des usages de l’eau.
Vous pouvez retrouver les informations sur le site PROPLUVIA : http://propluvia.developpement-durable.gouv.fr/propluvia/faces/index.jsp

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Message par polo-du-lot 15/9/2021, 20:58

et le pire du pire c'est que cette sécheresse n'est pas vraiment clause, car sur les 240 mm tombé a ce jour y'en certainement 95 % qui sont dans la mer
pour moi c'est le plus gros pb, on s'entête a évacuer l'eau le plus vite possible par des canaux, fossés en bétonnant tout au lieu d'essayer d'en faire infiltrer un max dans le sol
aujourd'hui il existe des systemes qui permettent par exemple tout le long d'une rue d'absorber une très grosse quantité en la stockant dans le sous sol, puis elle s'infiltre progressivement et permet aux nappes de remonter

nos anciens le faisaient déjà avec simplement des énormes puits perdu rempli de pierre
par exemple chez moi , j'ai env 500m² de surface au sol de couvert dont tout est récupérer par des gouttières
qui elles même canalisent l'eau dans une citerne enterrée qui elle même a un trop plein de la sorte
du coup aucune eau de pluie de mes toits ne va dans un fossé
ceci est existant dans pratiquement 100% des fermes anciennes du quercy

mais aujourd'hui, j'ai l'exemple de mon neveu qui a fait un hangar de stockage de 20 x 30 (600m² ce qui n'est pas énorme)
il voulait faire un bassin en contre bas afin de récupérer toutes les eaux en prévoyant une zone d'infiltration pour le surplus et s'en servir pour le lavage des bâtiments
retour du permis, interdiction de faire ce bassin pour cause de loi sur l'eau ....
obligation de créer des fossés pour canalisé l'eau plus loin , on sait toujours pas ou :siffle:
(y'a aucun ruisseau a 20 km a la ronde)
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Message par Christian Colette 15/9/2021, 21:06

Au lieu de faire un bassin bétonné, il n'a qu'à faire une mare. Il ne pourra pas laver les bâtiment avec l'eau mais il pourra la stocker pour qu'elle retourne à la terre par infiltration
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Message par polo-du-lot 15/9/2021, 21:15

c’était pas un bassin bétonné bien sur vu le prix, juste une fosse avec un géomembrane vu que chez nous la terre retient guère l'eau
vu la quantité de contrôle sur la conformité de ses bâtiments et élevage il a préférer rester dans les clous et l'eau va inonder un bois en contre bas après chaque orage, bon elle s'infiltre bien un jour vu que c'est une cuvette et l'eau n'a aucune autre issue

du coup il utilise son forage pour ses nettoyages
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Message par GORDINI 07 15/9/2021, 21:19

Ici, obligation de créer un bassin de rétention pour chaque lotissement créé.
Exemple devant chez moi, un petit lotissement de 6 terrains de 300 m² chacun et un bassin de rétention dont le trop plein va vers le conduit d'eau de pluie. Le lotissement qui jouxte le 1er a aussi son bassin de rétention (actuellement envahi par les arbres...)

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Message par honore jm 15/9/2021, 21:19

Les aberrations du système de quoi étre écoeure
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Message par polo-du-lot 15/9/2021, 22:16

voici un des fournisseur de systeme que je parle plus haut, stockage, infiltration souterraine
y'a d'autre fournisseur également

https://www.aco.fr/produits/modules-de-stockage-temporaire-des-eaux-pluviales/aco-stormbrixx/aco-stormbrixx-sd

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installation sous un parking, une rue, un stade...
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Message par Christian Colette 16/9/2021, 09:39

Lorsqu'on fait un lotissement on enlève de la terre cultivable pour la bétonner en partie (autour de 40 à 50 %). De plus le sol restant est soit transformé en pelouse, soit géotextile/gravier, donc des sols qui ne sont pas travaillés laissent glisser l'eau avec une faible infiltration.
Lorsqu'il pleut fort quasiment toute l'eau glisse dessus donc création de bassin de rétention pour stocker provisoirement cette eau et la restituer lentement de façon à éviter l'engorgement des court d'eau...
Les bassins de rétentions ont une sortie "calibrée" pour régulariser le débit.
Il faut aussi savoir qu'un ruisseau ou un caniveau suivant qu'il soit avec de l'herbe coupée court ou laissée longue perd jusqu'à 50% de son débit...
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Message par GORDINI 07 16/9/2021, 09:52

Par contre, on voit ce que ça donne ces petits ruisseaux à sec les 3/4 de l'année et qui se transforment en torrent lors de grosses pluie....S'ils ne sont pas entretenus (ce qui est le cas chez nous), les flots emportent les branchages et se créent des embâcles qui sont autant de barrages qui sautent pour créer des vagues dévastatrices...
Le jour où on mettra les moyens pour faire en sorte que cette eau de pluie parte le plus vite vers la mer sera un grand jour.
Mais faute de moyens et de volontés... ce n'est pas près d'arriver !

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Message par Christian Colette 16/9/2021, 11:34

Justement, les bassins de rétentions (qui à sec peuvent être transformé en jardin ou planté d'arbre) sont la pour retenir l'eau et limiter le débit.
Après les fossés remplie de saloperies par des gens sans aucun scrupule, ça s'appelle des incivilités.
J'ai déjà vu des imbéciles tailler leur haie en laissant les branches dans le fossé... Il reste à multiplier les bleues ou alors à greffer un cerveau à ces mauvais citoyens...

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Message par Invité 16/9/2021, 11:44

GORDINI 07 a écrit:Le jour où on mettra les moyens pour faire en sorte que cette eau de pluie parte le plus vite vers la mer sera un grand jour.!
C'est justement ce qu'il faut éviter car tous les villages voudront aussi évacuer le plus vite possible vers le bas.
Si l'eau met une journée pour descendre vers la ville , l'eau de la ville sera déjà loin .
Que la sortie vers la mer soit dégagée : oui .

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Message par polo-du-lot 16/9/2021, 20:17

JP, si tu envoi rapidement l'eau de pluie vers la mer ,
= désechement du sol ==> masse thermique très chaude = canicule ==> conflit thermique ==> gros orage qui se déverse sur des sols sec == > coulées de boues , inondations ....

des météorologues en parle de plus en plus et essaye de l'étudié afin de trouver des solutions pour éviter ces catastrophes
une des solutions est tout ce qui évoquer plus haut
celle également de stopper cette bétonisation , en essayant de remplir les nappes
y'a aussi la végétalisation des sols avec par exemple création des haies qui peuvent apporter de l'ombre et coupe vents (voir de l'alimentation ) pour les animaux ainsi qu’éviter d'avoir des sols nu
aujourd’hui certaine ville y contribue comme des agriculteurs



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Message par gg4369 17/9/2021, 12:04

PARTAGE - Jardin partagé - Page 27 Coucou Bonjour Amon avis tous ces incidents sont dus à un manque de logique : plus on bétonne ou goudronne , ou compacte les sols et moins l'eau va s'infiltrer , sans entretien des cours d'eau :impossible que l'eau s'écoule , mais on va au plus simple au plus rentable
Idem pour les feux de foret : dans mon coin aucune piste d'entretenues , impossible d'engager un camion de pompier sur ces pistes :les chemins s'arrètent là ou les agriculteurs n'en ont pas l'utilité !!! donc il faut en tirer des tuyaux et pendant ce temps le feu court devant !!! Pourtant il y a encore une vingtaine d'années ces chemins étaient entretenus , les fossés et abords de ponts dégagés , aujourd'hui il semble que tout le monde s'en fout et s'étonne ensuite des conséquences quand arrive un problème !!!
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Message par Christian Colette 17/9/2021, 13:51

La France et nos dirigeants n'ont qu'une politique à très court termes (les prochaines élections)... Aucun politique ne va mettre sur pieds un projet à dix ou quinze ans puisque ce n'est pas lui qui en tirerait le gloriole, alors...
Je parlais précédemment de la perte d'un débit dans un fossé suivant que l'herbe soit courte ou longue, mais avez vous vu des "cantonniers" nettoyer les fossés ou les ruisseaux; après...
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Message par GORDINI 07 17/9/2021, 16:09

question feux, ici dans le Midi, de gros investissements sont faits .
Les massifs (garrigue ou forêt ) comme celui des Alpilles où je marchais hier sont super entretenus: de larges espaces le long des voies qui mènent aux citernes DFCI sont régulièrement passés au broyeur sur chenilles.
L'accès en est règlementé (interdit l'été) et surveillé (vigies).
il en a fallu des incendies pour que les finances publiques soient utilisées à cet effet.

Si on faisait autant d'entretien pour les petits ruisseaux qui se transforment en grosses rivières lors des épisodes cévenols, il y aurait beaucoup moins de problèmes.
Et il en faudra des maisons noyées et des vies emportées pour que les finances publiques soient octroyés à cet entretien !
En effet, je prends l'exemple de villages que je connais bien, comme Vergèze ou Codognan dont certains quartiers ont eu jusqu'à 2 mètres d'eau dans les maisons (pourtant sur vide-sanitaire de 60 cm), ça ne se produirait pas si on avait fait comme pour les Cadereaux qui traversent la ville de Nîmes. C'est à dire les redimensionner de manière à digérer immédiatement et sans embâcles ces millions de litres d'eau qui tombent en une heure (ou deux maxi).

idem pour les passages de ces ruisseaux sous l'autoroute (une buse d'un mètre de diamètre ne correspond pas du tout à la réalité !)
seule la nouvelle ligne TGV semble avoir pris en compte ces phénomènes qui , considérés comme exceptionnels , n'en sont pas moins suffisamment nombreux pour être jugés comme méritant une recherche de solutions !
L'urgence à faire partir l'eau vers la mer (qui est à quelques dizaines de km) est bien plus grande que celle qui consisterait à dire que cette eau pourrait s'infiltrer dans le sol et alimenter les nappes souterraines !

Pour qu'elle s'infiltre il faut des jours de stationnement ! c'est très bien pour les périodes de pluie fine mais incompatible pour les chutes de plus de 200 mm en 2 heures ! et surtout incompatible avec l'habitat présent et dense depuis très longtemps dans ces zones.

en parlant de nappe, celle qui est sous notre village serait alimentée par les eaux des Alpes qui sont loin de l'autre côté du Rhône ! Ce qui est sûr , c'est que cette nappe ne faiblit pas même en plein été. (et pourtant il nous arrive de rester des mois sans pluie significative)

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Message par Codenet 56 21/9/2021, 14:34

Bonjour,
et au fait, J.P.! Au jardin, pas trop de dégâts?
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Message par GORDINI 07 21/9/2021, 18:09

Non ! les tomates qui étaient bien mûres ont éclaté. Mais sinon, RAS. il faut dire que le terrain est plat, donc pas d'eau qui arrive d'ailleurs, seulement celle qui tombe du ciel (ce qui était déjà beaucoup !)

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