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Démarrage tracteur sabatier

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Message par honore jm 10/6/2018, 09:26

Bonjour à tous
J ai ressorti le sabatier types 49 annee 1961 arrête depuis les années 85 86 dans un garage .ce tracteur 8000 heures à son compteur à toujours été entretenu . Vidange de son eau de refroidissement et stocke au sec . J ai donc mignon une batterie nettoyé au ultrason le carburateur nettoyé le réservoir mis 4 bougie neuve à la manivelle le tracteur a de la compression il a de l allumage mais voila il ne démarre pas . De longue flamme sorte par le pot d échappement mais pas plus .je suis donc à la recherche d idée de diagnostic a mon souci de piste à explorer .quand on a l a arrêté il a faillit partir à la ferraille car à 20 ans on a pas les mêmes envies qu a 50 .
Bonne journée à tous


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Message par jean-jacques rouleau 10/6/2018, 09:44

Bonjour,

Les bougies sentent l'essence? Vu ta description ça ressemble à un problème d'allumage: avance? ordre d'allumage des bougies?
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Message par Invité 10/6/2018, 10:15

Bonjour,

Je pense comme JJ24 ordre des fils de bougies ou l'allumeur à bougé

a+lionel

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Message par labièle de cadix 10/6/2018, 10:31

Bonjour,

Une tête d'allumeur fendue (C'est invisible) a les mêmes effets...
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Message par honore jm 10/6/2018, 19:22

Bonsoir
Un grand merci à tous
Oui les bougies sentent l essence
L ordre d allumage est conforme au schéma
Le vis patine est bon étincelle la bobine aussi j ai de l étincelle à chaque bougie
J ai essaye avec plusieurs position de l allumeur le symptôme est le meme
Je vais trouver une autre tête le probleme est peut être la ( espérons)
Cet après midi sur une concentration de vielle voiture a pelussin 42 on m'a donner une piste chaîne de distri très use et cela décalerai tous avez vous déjà été confronté à cela
Merci bonne soirée
Je vous mettrai des photos demain
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Message par ferdi26 10/6/2018, 19:37

Bonsoir
Contrôle le calage et l'ordre des fils ,si c'est un moteur Citroen , et si la tête d'allumeur est foutue tu peut trouver des pièces chez PAT2D spécialiste des Tractions à Livron .
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Message par Jo12 10/6/2018, 20:00

Bonsoir, je pense pas que ta distribution ce soit usée quand le tracteur était arrêté, si quand tu la remisé le moteur tourné correctement, le souci ne doit pas venir de la à mon avis
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Message par Christian Colette 10/6/2018, 21:57

Ça ressemble beaucoup à une étincelle qui ne se fait pas lorsque la compression est faite mais lorsque la soupape d'échappement est déjà ouverte et qu'une partie des gaz est déjà dans le collecteur d'échappement...
Reprends ton calage d’allumage.
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Message par honore jm 11/6/2018, 21:35

Bonsoir
Merci à tous
Je vais acheté une tête d allumeur neuve ou trouver un alu mage électronique .
Quand le tracteur a été arrêtée il tournée bien au dire de mon père mais 30 ans après les souvenirs.....
La chose qui me chagrine c est que la partie aluminium qui supporte la tête d allumage a dû jeux , est ce que une piece aurais cédée ou use à ce niveaux??
Bonne soiree
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Message par Christian Colette 11/6/2018, 21:42

honore jm a écrit:Bonsoir
La chose qui me chagrine c est que la partie aluminium qui supporte la tête d allumage a dû jeux , est ce que une piece aurais cédée ou use à ce niveaux??
Bonne soiree

La partie en aluminium est celle qui permet de régler l'avance à l'alumage, donc si elle a du jeux cela signifie que ton calage n'est pas fiable...
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Message par honore jm 12/6/2018, 05:13

Oui c est ce que je commence à comprendre je vais le déposer pour voir le souci
Merci
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Message par labièle de cadix 12/6/2018, 09:51

Bonjour,

Il suffit peut-être de resserrer la bague de blocage...
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Message par Holo 12/6/2018, 10:01

Bonjour
Peut être un peux de jeu, mais si la tête de delco est bonne, les vis platinés réglés correctement, quand tu sera sur de la partie mécanique,
pense à mettre un condo tout neuf.... tu risque d'avoir un bon résultat.

Pour la petite histoire, j'ai une vieille R4 qui il y peux et d'un seul coup me fait le problème suivant:
Démarrage impec, ralenti impec, mais dès accélération ça cafouille ça pête de tous les cotés le pot d'échappement s'en déboite ça cale sans rien y comprendre. Cela bien sur d'un seul coup.

Un an avant j'avais refait l'allumeur car il était bien HS, changé vis platiné, condensateur et tête de delco, en 1 an la distance parcourue est de moins de 300 Km.
J'accuse donc le carbu, je démonte 2 fois, nettoyage complet, refais tous les réglage d'avance des vis et toujours le même problème.
Je met 4 bougies neuve.... et toujours pareil.
Il me vient à l'idée de monter le vieux condensateur que j'avais changé 1 an avant mais pas jeté.....
et la miracle tout fonctionne parfaitement..... le condo neuf n'a fonctionné que 1 an et moins de 300 Km.

Avec l'espoir que cela puisse servir.
Cordialement
Christian
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Message par Christian Colette 12/6/2018, 21:09

Les condensateur actuels sont de la M... made in Taywan...
J'ai parlé sur un autre post d'une modification à faire qui était paru dans "Gazoline". Je me demande d'ailleurs si quelqu'un n'a pas publié ce tuto ou mis le lien sur le forum...
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Message par honore jm 12/6/2018, 21:39

Bonsoir
Je pense que je vais changer les composant de mon allumage et je verrai plus clair
Je vous tiens au courant merci à tous pour vos pistes et conseil
Amicalement
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Message par dan67 10/2/2023, 19:44

Bonsoir, je reviens sur le sujet concernant l'allumage du moteur Sabatier. J'aimerai faire le réglage précis du point d'allumage, mais n'ai pas de repère pour le faire. Sur les moteurs 4 cylindres Traction ou H il y a une encoche sur le volant moteur et un trou sur le carter pour y introduire une pige au point mort haut, mais rien sur le moteur Sabatier. Quelqu'un a-t-il déjà fait ce réglage et pourrait l'expliquer en détail?
Merci pour votre aide!

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Message par ferdi26 10/2/2023, 21:09

Peut-être que Honore jm pourra te répondre , depuis bientôt 5 ans il est peut-être arrivé démarrer le sien .
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Message par dan67 10/2/2023, 21:28

Bonsoir, la documentation technique sur ces tracteurs semble introuvable, donc des retours d'expérience seront les bienvenus.
Merci d'avance pour toute aide!

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Message par kristian 10/2/2023, 22:26

Un allumage électronique en kit permet de supprimer ces condos de m... J'en ai monter un sur mon Santana 410 (de mémoire dans les 70 roros).

Ces condos lâchent n’importe quand, du coup même en le changeant tu ne seras jamais tranquille !

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Message par honore jm 11/2/2023, 04:22

Bonjour
Retour sur ce tracteur
Après avoir longuement  tâtonné sur l allumage iil ne démarrait pas mieux
J ai donc ouvert la distri et effectivement  celle ci était usée pignon et chaîne
Je l ai donc changée et il démarre depuis très bien
Pour le réglage de l allumage il a été fait à l oreille  en réglant celui ci moteur tournant  C est ainsi que pratiquait l agent à côté de chez moi
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Message par JJR24 11/2/2023, 19:24

Bonsoir,

Ah! la distri on oublie parfois! Démarrage tracteur sabatier 502276 ami
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Message par honore jm 11/2/2023, 20:35

Bonsoir 
C était récurent paraît il sur ces moteurs  pas de filtre à huile un filtre a air pas très performant et pas mal d heures utilisation
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Message par dan67 14/2/2023, 17:51

Bonsoir, merci pour vos réponses. En consultant la RTA de 1950 sur le Citroën H, j'ai trouvé: le réglage préconisé est la pige c'est à dire 12° avant le PMH. Moins précise la mesure de la montée du piston n° 1: 1,38mm avant le PMH. C'est cette méthode que j'ai employée. Le moteur tourne, mais pas très bien. A l'avant du moteur coté carter de distribution j'entends des claquements. Ce sont surement la chaine et les pignons qui ont trop de jeu. Ces pièces sont pourtant moins sollicitées que sur les moteurs de traction ou de H qui avec même cylindrée sont beaucoup plus puissants( 2 à 2,5 fois la puissance du Sabatier). Le nombre d'heures des tracteurs y est peut être la cause.

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Message par ferdi26 14/2/2023, 19:15

Bonsoir
je trouve que 1,38mm d'avance à l'allumage c'est vraiment très peu, je pense que c'est plutôt 13,8mm .
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