Massey Fergusson 135 qui ne demarre pas.

Bonsoir à toutes et à tous,

J'ai faits l'acquisition d'un Massey Fergusson 135 voila un an,

il demarrait bien jusqu'en automne,mais depuis peu,il ne veut plus rien savoir.
il dort dehors,et je ne sais pas si le circuit de refroidissement contenait de l'eau ou du liquide de refroidissement.
j'ai faits la vidange depuis,mais il y à eu une bonne gelée avant, -7
le liquide etait tout brun,j'ai vidangé au moins 10 fois pour avoir l'eau claire,et j'ai rempli avec du liquide de refroidissement -35.

Mais depuis,quand je prechauffe (la bougie thermostart chauffe bien) et mets le contact,le seul bruit vient du demarreur qui fait "clac clac clac"
et un peu de fumée et apparue dessous le tableau de bord.il avait bien plus et le tableau de bord etait trempé,
et aprés,j'ai beau tourner la clé,plus aucun bruit.
si je débranche et rebranche la batterie,qui est chargée à 80% (c'est une 60 amp de ma zx diesel),et retourne la clé,on entend à nouveau "clac clac" venant du demarreur.
Comme sur le tuto ici "reconstruction moteur Perkins",j'ai demonté le demarreur et réussi à faire tourner la couronne de demarrage avec un gros tournevis.
je me suis aperçu que le lanceur du demarreur etait cassé,et j'en aie commandé un nouveau,mais cela n'à rien reglé au probleme.

J'ai remarqué que quand je mets le contact,les voyants du tableau de bord ne bouge pas,(peut etre un signe?)
Sur ce plan,je n'ai pas de masse qui va au démarreur.(est ce bien le cas?)





Ces illustrations vont mieux m'aider à comprendre les branchements.
Je suis dans l'impasse car mes compétences sont pour ainsi dire
je posterai des photos sous peu.

Merci par avance pour votre aide.

Salut,

Pour aider au diagnostic :



à+,
Yo

Merci infiniement pour ta réponse Aztek29,
je l'avais deja vue cette vidéo
mais cela me semblait compliqué à comprendre
etant donné que le demarreur est neuf,cela pourrait etre un probleme de masse,si j'ai bien compris.
il me semble en effet que j'ai un bug la dessus.
je vais prendre des photos demain,car j'ai du mal avec les schemas electrique du manuel d'atelier.
merci encore d'avoir pris la peine et le temps de me répondre.

Bonjour Alex
A l'aide de cables conséquants tu devrais alimenter ton démarreur en direct depuis la batterie (+ et masse) et faire un essai....
Est ce que tu possèdes un coupe contact ??
Attention pour la batterie ce n'est pas vraiement sa capacité (en Ah) qui compte mais son intensité de démarrage en A....il serait prudent d'essayer avec une autre.
Pour les voyants qui ne bougent pas il se peut , si tu possèdes une dynamo, que ton circuit de charge soit équipé d'un régulateur disconnecteur ( comme sur mon 140) et de ce fait le courant ne parvient aux voyants qu'à partir d'un certain régime moteur.
Gérard

bonjour
vérifie ta masse, tes cosses sont bien serrées?
le tracteur démarre en étant tractée?

courage

Merci Gerard55 et rouss43 pour votre aide.
Vous avez vu juste
J'ai essayé avec des cables de demarrage en direct sur la batterie
Le + sur le moteur du demarreur et le - sur le chassis du demarreur

et le demarreur s'est bien lancé,enfin un bruit qui rassure et qui fait du bien (je precise que c'est le bruit du moteur du tracteur qui se lance,et pas juste le bruit du moteur du demarreur qui se lance)en clair "vroum-vroum-vroum"(moteur tracteur) et pas "viiiiiiiiiii"(juste moteur demarreur).

mon branchement actuel est comme cela


Je suis conscient que je vous en demande beaucoup,
loin de moi l'idée de vous faire cogiter à ma place    
mais à votre avis,quelle piste explorer?
La fumée perçue sous le tableau de bord lors de mes précédentes tentatives serait un signe à explorer,ou c'est juste l'intense humidité qui régnait ce jour la?genre un court-circuit.

Quand à le demarrer en poussant,je ne peux pas,j'ai aussi le problème
de la boite de vitesse avec juste la 1ere et la marche arrière,qui fonctionne,vitesse lente et rapide ok.

Je pense que je vais devoir reprendre tout le système électrique,élement par élement,car aucun phare ne fonctionne.

Et il me semblait qu'en mettant le contact,l'amperemetre ou la jauge d'huile bougait avant,mais plus maintenant.

je vous suis trés reconnaissant pour votre aide tant appréciée.

Bonsoir Alex
Il faudarit refaire ton essai avec les cables mais cette fois seulement le + et ensuite seulement la masse.
Ainsi tu pourrais voir quel circuit est en cause.
Comme déjà dit simplement une cosse de batterie peut être en cause..il faut bien les nettoyer et les gratter soit avec l'outil spécial soit avec une lame de couteau ou un papier brasif.
Gérard

Salut Gerard,
merci pour ton aide.
Ok,je comprends le but d'isoler les fils un par un.
Je ferai le test dés demain matin.
C'est trés sympa de ta part de te pencher la dessus.
Et suivre aussi ton conseil,quand à nettoyer les cosses de la batterie.
MeRCi

Salut Alex
Donne également un bon coup de nettoyage aux cosses de la batterie.
Gérard

Salut Gerard,

Merci pour les conseils.
J'ai désoxidé au papier de verre les cosses + et - du tracteur,ainsi que les deux bornes de la batterie.
J'ai chargé la batterie.
J'ai donc testé le démarrage de la facon suivante:

J'ai branché la batterie sur les deux cosses + et - du tracteur afin de faire un préchauffage,puis j'ai debranché la cosse - du tracteur.
J'ai branché La borne - de la batterie à la masse du démarreur (avec cable de démarrage à pince)
Et jackpot,le tracteur à démarré.

Donc,on peut conclure que la cosse + du tracteur est ok.
Demain,je refais le test à l'inverse.
Pince + batterie vers + démarreur et
cosse - tracteur sur le - batterie.
Si ca marche,j'en concluerai que c'etait du à une oxidation des pinces et bornes.

Encore merci pour votre aide,je suis soulagé qu'il aie redémarré.
Suite donc demain

Salut .

Si en mettant le moins en direct sur le démarreur , ça marche , y'a peut être quelques part une tresse de masse entre le moins de la batterie et le châssis qui est pourrie .

Salut Dalton
Merci pour la réponse.

Ok,je sortirai le cable de masse complet,et voir si la gaine est pas usée quelque part.
Je sens que je me rapproche de la solution.
Je suis impatient de pouvoir mettre un "résolu" dans le topic

Juste pour infos?
Le cable de batterie qui va sur la masse du tracteur,ou il doit etre en general.
Moi,il est situé la



Merci

Salut .

Je pense que c'est ça , faut voir dans quel état il est , aux 2 bouts et tout le long . Par contre , il faudra aussi vérifier ton échauffement sous le TdB , de toute urgence , à moins que ce ne soit une remontée de fumée de ce gros câble .

Oui,tu as raison.
Cette fois,cela ne l'a pas fait,mais je n'avais pas branché les deux bornes en direct.
J'en saurai plus demain.
Mais c'est clair que j'ai dans l'idée de reprendre tout le circuit éléctrique,changer les cables,soit par du 2,5 carré ou du 1,5 carré.
Car j'ai des cosses qui se balladent et pas trop confiance,
mais je débranche la batterie après chaques utilisations,
meme si jusque la,j'avais pas pensé à l'incendie lors de l'utilisation.

Merci encore

Bonjour Alex
Par hasard ton fil de masse ne passerait pas par un coupe contact ?
Gérard

Bonjour Gérard,

Non,le fil de masse ne passe pas par un coupe contact,
Il va direct de la batterie à la masse du bloc arrière.
Je l'avais sorti complètement pour le faire passer ailleurs,car je voulais le relier direct sur la masse du moteur du démarreur,mais il était trop court.
Mais j'ai telechargé une doc sympa dans les tutos,un pdf sur l'électricité du mf65,avec photos et couleur des fils,
Pas mal fait ce tuto,ça va m'aider à mieux cerner mes fils électrique,qui sont à revoir.

Bonne journée à toi Gérard.

salut

pour ce que ça vaut, moi j'ai le meme (un 135) et il m'arrive parfois la meme chose.
Soit c'est ma batterie qui est a plat et en la rechargeant ça part direct, soit et ça ça peut peut etre plus t'interesser, c'est le levier de gamme qui est pas tout à fait à la bonne position ! En le bougeant à peine, ça demarre ! Peut etre à pister verifier si pas deja fait