Problème avancement fiat 780

Bonjour, je viens d'acheter un fiat 780 avec un petit problème (fuite d'huile bourrage moteur ou boite), c'est à dire qu'il à l'air de patiner lorsqu'il doit forcer un petit peu en cote ou en charge. J'ai démonté l'embrayage ainsi que la butée, dégraissé le tout et je me suis rendu dans un garage New Holland afin de le faire vérifier, verdict le tout est correct. le tracteur étant ouvert en deux j'en ai profité pour changer les joints coté moteur et boite. je l'ai remonté puis testé comme le mécano me l'a conseiller, je l'ai donc mis en rampante puis une vitesse, tirer les gaz à main, freiné enfin lâcher l'embrayage, résultat il force pour avancer et n'a pas l'air de patiner. J'ai ensuite répété l'opération mais cette fois en moyenne, résultat il ne fait pas mine de vouloir avancer et ne force pas du tout.  
Quelqu'un a t'il une idée sur le problème ?

Bonjour Pascal;
Si le mécanisme était "bourré" d'huile, le disque est gras? si oui il fallait le remplacer.
Il est pratiquement impossible de dégraisser un disque d'embrayage ou garnitures de freins...le tryclo ou le chalumeau ne supprime que la surface...à l'effort l'huile ressort!
Avant remontage tu as fait régler ton mécanisme chez New Holland?
Ils n'ont pas changé les axes et doigts?
Au remontage tu contrôlé les positions des doigts?
Une fois tout remonté la garde à l'embrayage est bonne?
A+ Pierre

pascal H a écrit:Bonjour, je viens d'acheter un fiat 780 avec un petit problème (fuite d'huile bourrage moteur ou boite), c'est à dire qu'il à l'air de patiner lorsqu'il doit forcer un petit peu en cote ou en charge. J'ai démonté l'embrayage ainsi que la butée, dégraissé le tout et je me suis rendu dans un garage New Holland afin de le faire vérifier, verdict le tout est correct. le tracteur étant ouvert en deux j'en ai profité pour changer les joints coté moteur et boite. je l'ai remonté puis testé comme le mécano me l'a conseiller, je l'ai donc mis en rampante puis une vitesse, tirer les gaz à main, freiné enfin lâcher l'embrayage, résultat il force pour avancer et n'a pas l'air de patiner. J'ai ensuite répété l'opération mais cette fois en moyenne, résultat il ne fait pas mine de vouloir avancer et ne force pas du tout.  
Quelqu'un a t'il une idée sur le problème ?

Bonjour
Perso j'en appelle  à tous, essayez donc de vous relire avant d'envoyer votre message et s'il le faut modifiez le afin qu'il soit compréhensible.
Désolé Pascal, mais ci dessus je lis ... (fuite d'huile bourrage moteur ou boite) il a l'air de pâtiner ????? qui ???, le tracteur, la fuite, le moteur, le bourrage,  la boite ???.

Puis Pascal dit qu'il a dégraissé l'embrayage et que ce dernier est validé par NH..... mais que ça ne fonctionne toujours pas.
Je pense avoir bien compris que c'est l'embrayage qui est foireux , encore que ?, je ne vois pas ce qui pourrait y avoir d'autre.
Perso je suis du même avis que la première réponse, un embrayage qui a pris l'huile est HS car même bien dégraissé en chauffant l'huile ressortira et même s'il venait à ne plus patiner, il y a un gros risque qu'il colle et c'est bien plus dangereux.
Chez NH ils ont vu un client qui voulait économiser et comme ça ils sont sur que le gars reviendrat.

Cordialement

Merci à vous, le disque d'embrayage moteur n'étais pas huilé, seul le disque d'embrayage de PDF étais un peu gras. Tout le système d'embrayage à été remonté et réglé chez NH, je ne suis pas mécano mais ce que je ne comprend pas c'est qu'en vitesse rampante il fonctionne et pas dans les autres gammes.

"""Chez NH ils ont vu un client qui voulait économiser et comme ça ils sont sur que le gars reviendrat"".

Petit "coup de gueule" à l'attention de Holo: la politique de New Holland (et autres atelier) est de satisfaire le client et en premier d'informer des travaux a réaliser...et seul le client décide.
Pour infos, j'ai commencé Arpette chez Someca/Fiat puis plusieurs poste, responsable atelier (11 ans) chez New Holland pour finir gestionnaire garantie chez Renault Trucks.
Et dans mon parcourt je n'ai jamais rencontré de personne qui souhaitait qu'un client revienne mécontent.
Je comprends pas cette attitude de "casser les garages" sans même connaitre toutes les informations

pascal H a écrit:Merci à vous, le disque d'embrayage moteur n'étais pas huilé, seul le disque d'embrayage de PDF étais un peu gras. Tout le système d'embrayage à été remonté et réglé chez NH, je ne suis pas mécano mais ce que je ne comprend pas c'est qu'en vitesse rampante il fonctionne et pas dans les autres gammes.

Et pour ce qui est de la garde d'embrayage?
En grande vitesse il patine car l'effort est plus important donc je pense à un embrayage "bridé" ou gras? A moins qu'il y ait une erreur au montage mais étonnant car pas de soucis particulier sur ces tracteurs.

pierred81 a écrit:"""Chez NH ils ont vu un client qui voulait économiser et comme ça ils sont sur que le gars reviendrat"".

Petit "coup de gueule" à l'attention de Holo: la politique de New Holland (et autres atelier) est de satisfaire le client et en premier d'informer des travaux a réaliser...et seul le client décide.
Pour infos, j'ai commencé Arpette chez Someca/Fiat puis plusieurs poste, responsable atelier (11 ans) chez New Holland pour finir gestionnaire garantie chez Renault Trucks.
Et dans mon parcourt je n'ai jamais rencontré de personne qui souhaitait qu'un client revienne mécontent.
Je comprends pas cette attitude de "casser les garages" sans même connaitre toutes les informations

Bonjour Pierre
Moi, aussi c'était mon coup de gueule.
Que ce soit chez NH ou ailleurs c'est idem, tout ce qu'il faut c'est que le client achète au prix fort, bien sur il vaut mieux qu'il soit content,  mais s'il ne l'ai pas  ce n'est pas grave, il ira ailleurs encore au prix fort.
Par contre perso des clients mécontents j'en connais un bon paquet ainsi que de ceux à qui l'on fait des réparations qui n'ont rien à voir avec la panne première.
J'ai des exemple et pas que sur les garages.
Il ya 15 jours je vais faire changer les 2 pneus avant de ma vieille 205, l'on me fait un devis pour 117 euros que j'accepte, et la voiture sur le pont les roues démontés, l'on me porte un autre devis de plus de 600 euros suplémentaire parce que soit disant il y avait 2 rotules HS, plus les amortisseurs avant, plus les pneus arrière ..... pour ces derniers ils avaient dit la même chose à ma femme quand elle était allée changer les pneu avant la fois précédente.... il y a plus de 2 ans,et honnêtement ils vont encore faire plus de 6 mois.
Ma réponse à été que j'étais assez grand pour le faire moi même.... surtout que ce qui était mentionné sur le deuxième devis n'est pas vrais.
Pour ma vieille BX il y a environ 4 ans dans un autre garage, en payant le changement des pneus avant, l'on me sort un devis par ce que la butée d'embrayage était HS. J'ai dis au gars qu'il renvoie sont mécano en formation..... la butée elle fonctionne encore parfaitement 4 ans après.
Exactement comme des sérruriers qui demandent 3000 euros pour ouvrir une porte.
C'est comme partout dès que l'on fait faire des travaux, il faut en connaitre plus que le pro. J'ai bien d'autres exemples.
Désolé pour le hors sujet.

Cordialement

On est hors sujet Holo, mais va dans un garage pas chez Le... ou Feu...ou ...ce genre d'atelier n'engage que des bricoleurs et vu le salaire versé ils en ont pour leur argent, ils trouvent pas mieux.
C'est ces "boui boui" pas cher qui dégradent le service.

Bonsoir

quel est le type ou la marque de l'embrayage car il y a eu 2 montage soit Ferrodo ou Luck ET le disque d'avancement est cérametix ou un organique

après il reste un problème interne a l'intérieur du mécanisme de l'embrayage diaphragme ou rondelle belleville

C'est un système luck

re

donc ci tu a un embrayage LUCK tu a que une rondelle belleville qui se trouve entre les deux plateaux celui de l'avancement et de la PDF et cet celle rondelle belleville qui donne la pression sur les plateaux et les disques voir ci elle est assez bombée pour avoir une bonne pression voir ci elle est pas fêle

et le disque avancement est de quel type a pastille ou organix

le disque possède 5 pastilles

donc tu a un disque céramétalix ( disque renforcé )

comme ça été dit plus haut , plus que tu monte dans les gammes ( rapide /route ) l'embrayage patine et en vitesse c'est pareil quand j'essaye un tracteur peux importe la marque et bien sure avec un embrayage normale je me mets en gamme route et 1 vitesse et après en 4 vitesse accéléré a 1800 / 2000 Tr/mmet le frein a main bien serré et debout sur les freins et quand j'embraye moteur doit s'écroulé devant

ok, et que dois je faire au juste pour solutionner mon problème ?

ci la garde a la pédale et au levier d'embrayage de la PDF est correcte je ne voit pas d'autre solution est d'ouvrir

ok, ouvrir pour réaliser quelle opération ?

thierry 1968 a écrit:ci la garde a la pédale et au levier d'embrayage de la PDF est correcte  je ne voit pas d'autre solution est d'ouvrir  

Pour la garde, je lui ai demandé mais pas de retour...peut-être que Pascal ne connait pas?...

je pense que la garde c'est le jeu de la pedale avant quelle appuie sur l'embrayage, la il y a +- 3cm, pour la prise de force je ne vois pas bien.

3 cm devrait être bon mais essaye d'en ajouter pour voir?

RE
il donne 4 cm de jeux a la pédale donc 3 cm cela ne changera pas grand chose

voici les données

Au vue des réponses que j'ai reçues de votre part à tous il me parait clair que le problème vient de l'embrayage, quelqu'un aurait il les cotes d'épaisseurs, d’écartement, ect.... pour pouvoir contrôler les pièces qui seraient défectueuses et qu'il faudrait remplacer, ou faut il changer tout le système ?

Bonsoir

pour l'épaisseur des disques

avancement  de 8.5 à 9.1 mm
PDF        de  8.3  à 8.9 mm

pour le réglage ci dessous ce fait monté sur le volant moteur

Merci, je pourrais déjà voir s'il s'agit d'un problème de réglage ou d'usure.

Bonsoir,
  je ne suis pas sûr que les contrôles proposés par Thierry soient facilement réalisables (avec précision) sur place.
Pour avoir usé deux 780(h)  (vit. rampantes) équipés d'épareuses je pense qu'il est préférable de faire reconditionner l'embrayage par des spécialistes. C'est ce que j'ai fait pour le 650 qui tourne encore sans souci chez moi (même système)
 Concernant les concessionnaires NH il vaut mieux aller chez ceux qui étaient Fiat-Someca antérieurement que Ford ou autre. Chez moi, ils avouent (pas toujours tout de suite) n'y rien connaître ou dans un atelier spécialisé embrayage.
 Faire et défaire c'est toujours travailler mais cela fini par être usant

Michel

ok, merci