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Problème inédit d'embrayage qui patine sauf quand on appuie un peu sur la pédale ( Vidéo du problème dans 1er message))

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Message par romainetcie Lun 30 Oct 2017, 19:52

Merci JJR24 pour ta réponse, par contre le trou est débouchant... et pas fileté (j'écrivais pendant ton message Thierry)
Alors je suis allé revoir le tracteur et j'ai du nouveau.
J'ai commencé par desserrer le récepteur d'environ 5mm pour voir si la fourchette n'était pas trop poussé, puis on a essayé et pas de changement.
J'ai complètement enlever le récepteur, et j'ai essayé de voir si la fourchette était libre (avait du jeu) et là stupeur, aucun jeu. :bizarre:
Nous avons donc décidé d'ouvrir le tracteur. Une fois ouvert de 1,5 cm, j'ai refais le test de la fourchette et la elle était libre (plus en tension), on a donc décidé de recoller le tracteur pour voir à quel moment la fourchette se bloque, et là elle est resté libre (avec un peu de jeu).
Ce que l'on a constaté par contre, ( sans dessin ça va être compliqué) mais j’essaye de vous expliquer quand même Smile
alors la distance du pied du récepteur (la ou il touche le chassis) au bout de la tige de poussée lorsque celle ci est rentrée est de 13 cm , et de 18 lorsque la tige est sortie, on a mesure en poussant sur l'établi, et c'est exactement ce qu'indique la rtma. Par contre, lorsque je mesure (a l'aide d'une baguette à soudure) la distance qu'il y a de l'endroit ou repose le pied du récepteur (chassis) au creux de la fourchette, il n'y a que 12 cm, autrement dit quand on installe le récepteur, celui ci pousse déjà la fourchette de 1cm, ce qui expliquerais le patinage (bon pas l'histoire de la reprise quand on enfonce la pédale Smile ).
Donc demain, on ouvre et on verra, je penche maintenant pour un mauvais montage de la fourchette ou autre
Bonne soirée
Romain

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Message par thierry 1968 Lun 30 Oct 2017, 20:03

regarde ta messagerie privé ami
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Message par romainetcie Mar 31 Oct 2017, 13:04

Bonjour à tous, alors voila le tracteur est ouvert, et je voudrais juste votre avis sur quelque chose, en dévissant le plateau de pression (enfin le mécanisme) j'ai trouvé qu'il n'y avait pratiquement pas de pression sur le disque d'embrayage, et quand je pose une règle sur le disque, il y a à peine 2 mm d'écart entre le disque et la surface d'appui du mécanisme sur le volant moteur. Comme d'habitude, deux photos valent mieux qu'un long discours.
Ainsi je me dis que si le disque est trop fin par rapport au mécanisme, il ne fait pas assez rentrer le diaphragme, ce qui pousse sur la butée, qui pousse sur la fourchette qui ne me laisse pas assez de place pour ma tige de récepteur. (Et par la même occasion, l’embrayage patine car pas assez serré)

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Voilà
Bonne journée
Romain

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Message par jean-jacques rouleau Mar 31 Oct 2017, 19:23

Bonsoir,

Fourchette et butée sont bien en place d'origine?
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Message par Cambouis Mar 31 Oct 2017, 20:51

Bonsoir

Bizarre que le mécanisme n'appuie pas plus que ça sur le disque :bizarre:
Il est hs ou c'est pas le bon ?

A+
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Message par romainetcie Mar 31 Oct 2017, 21:12

Bonsoir,
Je suis allé voir la concession qui a vendu le disque, j'ai discuté avec le vendeur et le mécanicien est venu, et on est tous d'accord pour dire que ce n'est pas normal que le disque ne soit pas plus en pression.
Donc, ils vont appeler SAME (deutz) car je pense que le mécanisme n'est pas le bon, ils on fait un raccourci entre same explorer 65 et 70 et L'explorer 60, mais je crois que ce ne sont pas les même embrayages.
Là ou ça me chagrine le plus, c'est que les deux mécanos agricoles (qui ne se connaissent pas) ont montés cet embrayage, alors qu'on voit bien que le disque n'est pas assez en pression. D'ailleurs, le dernier avait monté le disque à l'envers. :siffle:
Bilan: J'attends des nouvelles de la concession,
pour résumé:
mon oncle en 4 ou 5 ans a acheté, un mécanisme, deux disques, et deux butées, pour que rien ne soit résolu. Alors que la butée et le disque ne sont pas usé...
Au passage, en mars dernier, il a acheté ( à cette concession) le disque neuf pour 150 euros environ, et le petit jeune du guichet aujourd'hui, a dit que le kit entier (mécanisme, le bon cette fois ci) plus le disque (le même que précédemment) ne vaut que 187 euros ( chercher l'erreur), enfin reste plus qu'a attendre et démêler tout ça...

Merci

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Message par PONY24 Mer 01 Nov 2017, 08:07

Bonjour,

Depuis le début je te dis de vérifier le mécanisme, mais je pensais plus à un défaut qu'à une erreur de la pièce. Peut être aussi que ce défaut était connu de SAME et qu'il ont modifié leur embrayage par la suite.

Bonne journée,

A.G.
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Message par Cambouis Mer 01 Nov 2017, 08:51

Bonjour

Moi ce qui me paraît louche c’est que sur n’importe quel tracteur ce mécanisme n’aura pas assez de pression a moins qu’il y est un déport sur le volant moteur entre la surface d’appui du disque et la surface de fixation du mécanisme ( sais pas si je suis clair )

A+
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Message par thierry 1968 Mer 01 Nov 2017, 10:07

Bonjour a tous

est ce que le volant moteur a t'il été rectifier Question Question , car comme le dit Cambouis il y aurais pas un déport sur le volant entre appuie du mécanisme et l'appuie du disque , et ci le volant a été rectifier sans le déport c'est normal que le disque n'a pas beaucoup de pression

a + Thierry
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Message par romainetcie Mer 01 Nov 2017, 18:13

Salut à tous,
le volant moteur à ma connaissance n'a pas été rectifié ( D'après ce que m'a dit mon oncle).
Pour moi le disque neuf était trop fin (il fait 9 mm) ,et apparemment un disque doit faire 11mm.  Pour le concessionnaire, le mécanisme ne correspond pas au tracteur, mais c'est vrai cambouis que je n'avais pas penser que ce mécanisme sous quelque volant moteur que ce soit ne marchera pas ??

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Message par romainetcie Mer 01 Nov 2017, 21:52

Rebonsoir,
bon, j'ai refais des petites recherches sur le net et en cherchant des mécanismes d'embrayage pour same explorer 60 (le numéro I), je suis tombé sur ça:, https://www.agrizone.net/pont-transmission/embrayage-volant-moteur/mecanisme-embrayage/?filtre%5Bmarque_mat%5D=5183&filtre%5Bmodele%5D=50004

du coup je suis retourné sur google et j'ai trouvé ça
http://www.123pieces-tracteur.fr/embrayage-simple-tbfo-pour-tracteur-same-piece-detachee-tracteur-same,fr,4,13083-11.cfm, et dans la liste de tracteur en dessous ce trouve le same explorer 60.

Je me demande si sur le même volant moteur, peut s'adapter un mécanisme accueillant des disques de 280mm ou un autre de 310mm. Sachant que c'est juste le diamètre du disque et non l'entraxe entre les trous de fixation du mécanisme sur le VM. On verra, mais peut être que l'erreur est beaucoup plus ancienne... :bizarre:

Bonne nuit à tous


Dernière édition par romainetcie le Jeu 02 Nov 2017, 18:57, édité 1 fois

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Message par jean-jacques rouleau Jeu 02 Nov 2017, 12:39

Bonjour,

Le mécanisme était une monte origine ou adaptable?
L'espace que tu as relevé est juste en effet!
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Message par romainetcie Jeu 02 Nov 2017, 18:59

Bonsoir à tous,
La pièce a été acheté chez le concessionnaire "deutz fahr same", donc je pense que c'est la monte d'origine, désolé pour le premier lien, ce n’était pas le bon, c'est maintenant rectifié. Il y a donc 2 modèles.
Romain

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