L'inconnu du jour !

le BAUTZ a le capot relativement horizontal et rectiligne....

Merci Bernard pour le début de piste !
a+
JP

bernard 13 a écrit:bonsoir. ... il est beau ce petit tracteur avec un petit air  d'Allemagne peut être. ?
j'ai fouine' dans mes tiroirs  ... mais RIEN   ..



.sur un autre sujet récent  j'ai avance'
je l'avait enregistre' sous le nom  :KEMNA zugmaschine   je ne peut pas le confirmer
je ne pense pas qu'il soit motorise' effectivement... devant on voit comme un câble. ?
A. +

Bonsoir Bernard,
bonsoir à tous,

Tu es sur la bonne piste
Si on cherche " J. Kemna - Breslau" (je pense que c'est ce que l'on peut lire aussi sur le chassis de l'engin, au niveau du dessous des pieds du meneur)
on tombe sur ce qui semble être la version précédente:


Un peu de lecture en allemand:

https://www.alamy.es/der-tropenpflanzer-zeitschrift-fr-tropische-landwirtschaft-plantas-tropicales-los-cultivos-tropicales-en-porto-rico-heidampfpflug-kemnas-kemnas-heidompfpfloge-mit-pat-w-schmidtschem-rauchrhren-uberhitzer-fur-kohlen-holz-und-strohfeuerung-arbeiten-en-europa-asien-afrika-amerika-groe-silberne-denkmunze-der-d-l-g-1909-preuische-kniglicli-staatsmedaille-fur-gewerbliche-leistung-1912-stroeniokomotluzllge-material-hchste-erstklassiges-lebensdauer-am-22-oktober-1912-17341-besaen-lokomotiven-den-patente-schmidtschen-rauch-uberhitzer-rhren-j-kemna-breslau-v-grte-dampfp-image231686558.html?pv=1&stamp=2&imageid=D09487FE-65BE-4772-8B4D-904029B78BEC&p=784373&n=0&orientation=0&pn=1&searchtype=0&IsFromSearch=1&srch=foo%3dbar%26st%3d0%26pn%3d1%26ps%3d100%26sortby%3d2%26resultview%3dsortbyPopular%26npgs%3d0%26qt%3dkemna%26qt_raw%3dkemna%26lic%3d3%26mr%3d0%26pr%3d0%26ot%3d0%26creative%3d%26ag%3d0%26hc%3d0%26pc%3d%26blackwhite%3d%26cutout%3d%26tbar%3d1%26et%3d0x000000000000000000000%26vp%3d0%26loc%3d0%26imgt%3d0%26dtfr%3d%26dtto%3d%26size%3d0xFF%26archive%3d1%26groupid%3d%26pseudoid%3d%26a%3d%26cdid%3d%26cdsrt%3d%26name%3d%26qn%3d%26apalib%3d%26apalic%3d%26lightbox%3d%26gname%3d%26gtype%3d%26xstx%3d0%26simid%3d%26saveQry%3d%26editorial%3d1%26nu%3d%26t%3d%26edoptin%3d%26customgeoip%3d%26cap%3d1%26cbstore%3d1%26vd%3d0%26lb%3d%26fi%3d2%26edrf%3d%26ispremium%3d1%26flip%3d0%26pl%3d

Bonsoir,

Ces machines agricoles étaient tractées par câble :



Régalez-vous ici :

https://polska-org.pl/4938841,Wroclaw,Pojazdy_wyprodukowane_w_Fadromie_Kemna_Werke.html

BRESLAU est le nom allemand de la ville de WROCLAW, quatrième ville de Pologne. A l'époque de ces machines, le pays était probablement soumis aux prussiens ....

https://de.wikipedia.org/wiki/Kemna_(Unternehmen)

J. Kemna - Wroclaw (construction de véhicules)

Objet de tradition de KEMNA BAU Andreae GmbH. & Co. KG

Locomotive de 1927, exposée à Szreniawa
Le fondateur de la société, Julius Kemna, est originaire de (Wuppertal) Barmen , où il est né en 1837. En 1867, il a commencé à Wroclaw avec son entreprise, qui fabriquait initialement des machines agricoles. Il a parfois coopéré avec Fowler , mais a rapidement décidé de construire ses propres charrues locomobiles et à vapeur. Suivant l'exemple de Fowler, Kemna a également construit des moteurs à vapeur saturée à un cylindre , mais a vite compris l'avantage de la technologie de la vapeur haute pression avec vapeur surchauffée.et la construction composée ou composite, qui est capable de performances nettement supérieures avec une consommation inférieure de matériau de chauffage et d'eau. En 1908, Kemna présenta un nouveau développement du système composé: une locomotive à vapeur à surchauffe à vapeur et à deux cylindres à haute pression.

La Première Guerre mondiale a poussé le commandement de l'armée à exiger que les tracteurs soient standardisés par tous les constructeurs pour que le problème des pièces de rechange soit maîtrisé. Kemna a ensuite présenté la locomotive routière EM (Einheitsmaschine), qui a été rapidement reconstruite par divers fabricants du Reich allemand. Bon nombre de ces machines ont été livrées en Europe à titre de réparations après la Première Guerre mondiale. En 1919, Kemna fit de la publicité avec ses camions à vapeur, locomotives de rue avec deux remorques capables de transporter " 300 à 400 quintaux avec une autonomie pouvant aller jusqu'à 30 km à une vitesse de 5 à 10 km / h ".

Trois musées de Kemna peuvent encore être visités dans les musées de Sinsheim et de Berlin , ainsi que dans le Musée national de l'agriculture polonais près de Poznan , un autre est librement accessible dans le village de Veitsch en Styrie (Autriche). Kemna proposait des batteuses et d'autres équipements sous la marque Wratislawia . Après la première guerre mondiale, Kemna propose également des tracteurs à moteur à combustion interneproduit. Kemna a également construit des rouleaux compresseurs à vapeur, qui ont rapidement été équipés de moteurs à combustion interne après la Première Guerre mondiale. Les rouleaux de route de Kemna étaient connus dans toute l'Europe. Après l'arrivée de son fils Erich Kemna, l'entreprise s'est de plus en plus tournée vers la construction de routes. Dès 1910, un mélange d’asphalte était proposé à cet effet. Le site de construction de routes a été transféré à Berlin.

Pendant la Seconde Guerre mondiale , l’usine de Wroclaw a été complètement détruite. En raison de la cession de la Silésie à la Pologne, l'usine de J. Kemna a été fermée en 1945. En Pologne, FADROMA Wroclaw a continué à fabriquer des engins de chantier, des chargeuses et des rouleaux après 1945.

Après la Seconde Guerre mondiale, la construction de Kemna-Walzen à l' usine de Hatra à Lübeck-Travemünde a été poursuivie, mais le nom de Kemna a rapidement disparu sur les machines. Ainsi, la construction du véhicule a pris fin sous le nom de Kemna pour toujours.

A+,

Bernard.

Pour les mordus de techniques anciennes, un pdf en polonais mais traduisible en copié/collé...

http://bcpw.bg.pw.edu.pl/Content/6183/22pt1911_nr_21.pdf

ne me demandez pas ce qu'il contient !

bonjour et MERCI bernard. (allias capblanc ) et MF 65 le tour est a peu près fait ...
au passage citons un ou 2 tracteurs qui n'a pas laisse' beaucoup de traces ( y en a t'il en musee . ? )
en voici. 2 dont un mastodonte et a roues lisses ?





[/url[url=https://www.photorapide.com/images.php?photoName=17fmp5.jpg&photoId=1383332][/url[url=https://www.photorapide.com/images.php?photoName=17ls6t.jpg&photoId=1383333]


A plus. !!

Merci Bernard .

J'ai mis le bon lien sous la photo plus haut...quelques véhicules produits chez KEMNA . Les vignettes sont activables.

A+,

Bernard.

bonjour !!!!
je reviens sur le tracteur a identifier .. et je lis que bautz a avant guerre a eu plusieurs plans et
realise' plusieurs prototypes de tracteurs
ce n'est qu'une réflexion personnelle

Bonjour à toutes et à tous !

Est-ce que la photo inconnue a vraiment pour cadre le Luxembourg ?

Parce que l'on trouve beaucoup de renfort du train avant en triangle chez Moline (Mathis et Mineapolis).


A bientôt !

Jean-Noël

Ce tracteur possède un accessoire similaire au Douge Messidor DL15 de Lux-trac

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t37829-douge-messidor?highlight=douge



A quoi cela sert-il ? peut-être une piste?

Je m'en vais sur la pointe des pieds ...

Capblanc a écrit:Ce tracteur possède un accessoire similaire au Douge Messidor DL15 de Lux-trac

A quoi cela sert-il ? peut-être une piste?

en fait c'est une prise de force centrale qui sert pour la barre de coupe ventrale.
Elle est présente sur de nombreux tracteurs.
A+
JP

OK, merci JP !

bernard 13 a écrit:bonjour a. TOUS !!!!
j'en propose un autre  je pense  (Italie. )
la encore je ne connais pas le nom ...
ca peut être artisanal  également  ...
voila. !! si vous avez une idée  ?
merci a bientôt

Bonsoir à tous,

petite hypothèse du soir:

En 1947, Lamborghini a planché sur la revitalisation de l'agriculture et de l'industrie italiennes...
Il a  donc crée sa "Carioca" avec pour  base ,des moteurs de camions militaires Morris (moteurs 6 cylindres essence)



Sur la photo qui nous intéresse, il y a quelques détails qui pourraient correspondre :
-quelques ressemblances avec le Lamborghini L33
-forme général du moteur Morris





Pour le chassis de base , je pense à un Fiat 703, une jante de camion a été boulonnée sur la base des rayons d'origine...

Bonjour , oui beaucoup de ressemblance sauf le moteur , c'est un 6 cyl diesel et pas un latéral ?

Bonjour
Marc (chenillard77) me signale un nouvel inconnu !

https://www.leboncoin.fr/collection/947679935.htm/









allez ! tous au boulot ! on ne peut pas rester sur un "?"

a+
JP

De nombreux Gibierge sont de la région de Chartres,
comme le vendeur...

bonsoir je n'ai rien ...... la dessus on va chercher

Bonjour à toutes et à tous !

J'ai trouvé la plaque en un seul morceau :


Ca m'étonne qu'un tracteur soit resté "anonyme" en France. On a dû en faire plus que le tour et répertorier tout le monde (?)

Je penserai à une plaque de concessionnaire mais il manquerait le S à tracteur. Sauf si "tracteur" remplacerait "garage" ???

Sur le net, on trouve des allusions à un garage Gibierge, mécanique tracteur.

A bientôt !

Jean-Noël

bonjour jean-no ...
je pense comme toi ... très étonnant et pourtant regarde le trac-nicot que j'ai sorti récemment personne ne parle de sa présence ... mais nous avons son petit historique
en fait beaucoup de ces inconnus étaient local et éphémères ..
courage on cherche avec toi ... A. +

bonjour,

Pour qui a le temps et la patience, la consultation des journaux d'époque serait une source à exploiter parmi les 55 publications d'Eure-et-Loir proposées par les Archives Départementales:

http://www.archives28.fr/arkotheque/consult_fonds/index.php?ref_fonds=17&action=1&todo=modif_recherche

Une publicité, peut-être, de ce tracteur , parmi les autres qu'on lit avec le plaisir de découvrir au hasard des pages une "Ecrémeuse française Garin", une fabrique de cordages "René Chevron" ou les "Hangars Rousseau" tous les modèles sont exposés ! page 4 de "L'ami du laboureur" de mars 1928 ...



Demain les pluies, vous me remercierez pour le passe-temps !

Bernard.

La marque ne figure pas dans le catalogue Sima 1955 des exposants (visible dans ce forum).

A bientôt !

Jean-Noël

Bonsoir
Au catalogue du SIMA il n'y a que les exposants !
moi, je pense bien que ce tracteur a existé mais comme dit plus haut, un artisan local certainement doué
et un jour, à force de chercher on va trouver !

a+
JP

Bonsoir,

enzoivo a écrit: De nombreux Gibierge sont de la région de Chartres,
comme le vendeur...

dans le cas où le constructeur serait bien de cette région, le COMPA de Chartres a peut-être des infos....

Bonjour à toutes et à tous !

J'ai envoyé un message au vendeur qui m'a très aimablement répondu :

"bonsoir

même moi qui ai travaillé pendant 37 ans

dans une concession de machines agricoles je ne connait pas

j'en avais 2 et une de vendue

bien cordialement jean paul tel 06.73.85.89.21

Leboncoinenvoyé : 4 juin 2019 à 18:37"

Un grand merci à lui pour le temps qu'il a pris pour cette réponse.

Donc brouillard ...

A bientôt !

Jean-Noël

Bonjour,

Encore un drôle de bestiau ...