07B - Comment dater son BERNARD-MOTEURS ? de 1948 à 1978.

Bonjour à tous,

Comment dater son moteur BERNARD ?

Dans un post  précédemment présenté : « Réflexions sur la numérotation des Moteurs BERNARD » , j'expliquais que la classifications des numéros est croissante.
J'ai donc relevé des numéros, calculé la production annuelle, en faisant la différence avec l'année antérieure, puis divisé par douze, afin d'avoir la production mensuelle.

De ce fait, je peux situer plus précisément dans l'année, la date de fabrication du moteur.

Mais, suivez moi, vous allez comprendre de suite avec un exemple :

Je prends le N° 692833, regarde l'année correspondante car les numéros sont croissants. Puis, vérifie dans le calendrier des mois. Je m'aperçois que le N° 692833 est compris entre :
688991 et 695187. Cad, qu'il a été fabriqué durant le mois d'Avril.

Je précise un détail important : l'année figurant à Gauche, en rouge, est l'année écoulée, cad, au 31Décembre !

Quel avantage d'avoir un tel tableau ?

Dater son moteur, savoir quand le situer , mais avec tous ces numéros que j'ai relevé, on s 'aperçoit ou on découvre quand est apparu le premier modèle fabriqué, le lancement d'un nouveau moteur !

Je n'ai pas relevé tous les N° mais j'ai noirci quelques N° qui sont premiers pour le moment. Peut être pouvez vous contribuer à apporter vos numéros ? Ce ne sera que bénéfique.

Arrivé à 1 million, on change de lettre, ce sera le B
Arrivé à 2 million, on change de lettre, ce sera le C
Arrivé à 3 million, on change de lettre, ce sera le D
Arrivé à 4 million, on change de lettre, ce sera le E

Autre exemple :
Prenons le N° C 234701, un W18A.
C'est à dire : 2 (millions = C) 234 701 est inférieur à 2 240 951.
Ce qui veut dire que ce moteur a été fabriqué en Novembre 1966.



On essaye avec votre N° ? allons-y ! Si vous avez des doutes, je peux vous aider.

Olivier

PS : Pour lire plus facilement les chiffres, clicquez sur " "cliquez ici pour voir l'image à sa taille originale" MERCI !

Bonjour
Tu as bien bossé !!!


A+
JP

Bonjour Jean Pierre,

Oui, comme tu le dis, ce n'est qu'une "photo" à un instant T ! D'ailleurs, en haut, à droite du tableau, j'ai noté Mises à jour : 02/2017

Mais ce qui est intéressant , c'est d'observer les modèles, par ce moyen, on sait désormais quand ils sont sortis d'usine.

Par exemple, on avait la "fâcheuse habitude" de dire ( et je l'ai lu à plusieurs endroits), que
le W110 Bis était sorti d'usine en 1959, ce qui est faux !

En effet, on peut remarquer qu'ils sont sortis en 1951.

Bref ! Chacun peut nous présenter ses numéros, même en MP, s'ils le souhaitent.
OB44

Super boulot que tu as fait là. J'ai eu la chance de te voir a l’œuvre pendant tout ton travail et le temps que tu as passé à récolter les numéros pour le peaufiner etc...
Travail de titan qui nous permet aujourd'hui de pouvoir dater son moteur.

Merci m'sieur

quel travail de ressencé tous les numeros
si je croise un moteurs bernard je prendrait en photo avec la plaque si sa peut t aider

Bonjour
J'ai trouvé un moteur bernard type D1
numéro de série 1082
de qu'elle année est il ?
merci A+

Bonjour
La réponse est ici :

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t30465-reflexions-sur-la-numerotation-des-moteurs-bernard

il est de 1922
Maintenant tu n'as plus qu'à ouvrir un sujet et nous le montrer en photos !
a+
JP

Bonjour à tous,

Et bonne année avec plein de bonheur et de bonne santé.
Notre ami, l'irréductible modérateur qui rend bien des services !.. , je veux nommer GORDINI07, m'a gentillement actualisé au 01/2017 mes tableaux qui, j'espère, seront plus facile à lire qu'auparavant.

En effet, j'ai présenté :

En vert, les tracteurs
En Bleu, les moteurs marin
En Marron, les diesel
Dans la marge, en Rouge à gauche, les premiers recencés.

Que m'apporte ce tableau ?
Patiemment, j'ai relevé des N° , puis, j'observe que de cette façon, on arrive à déterminer la sortie d'usine d'un modèle, et donc de le dater.

C'est pour cette raison qu'il devient pratique de décerner avec précision, l'évolution d'un modèle.

Autre découverte, les plaques "perforées". Je peux affirmer désormais leur signification. Elles correspondent au rachat officiel de RENAULT. Vous pouvez le constater , fin 1972.

On remarquera également, la parution de certains moteurs "unique" (prototype?); par exemple, quelques N° de moteurs à Gaz ou Pétrole.

Bref, je vous invite à placer par vous même, votre N°, on en apprend beaucoup !
Et puis, si vous voulez contribuer à participer à l'évolution de ce tableau, envoyez moi votre Numéro, cela peut nous en apprendre.

A bientôt !
OB44

Bonjour à tous !
Je communique les numéros de mes Bernard ! (j'ai un doute : faut envoyer en MP à Olivier ? tant pis, Jean Pierre, tu effaces ou tu déplaces, excuse et merci ! )

W110, socle, C 240205 ( donc, il est de fin 1965 )

W110B, sur PP3B de 1958, B 143809 (le moteur serait donc, lui, de 1955? )

W810, sur 888, B854861,,,( serait de déc 1963 )

W810, sur 888, D361404 (serait donc de fév 1973)

W110B, socle, a 2859 (alors là, j'ai pas tout compris !)

W 610A, sur PP4BS, 510598 ( pas de lettre devant, alors, pas compris non plus ! )

W610A, sur PP4BS, 691476 ( le motoc est de 1977)

Voilà pour ma petite collection !

Olivier :

Merci, et bon we !

Bonjour PONY53,

Je vais t'aider à trouver les N° :

W110 N° C 240204, date de fabrication du moteur, 1966

W110 Bis N° B 143809, date de fabrication du moteur, 1956

W810 N° B 854861, date de fabrication du moteur, 1964

W810 N° D 361404, date de fabrication du moteur, 1974

La datation des BERNARD MOTEURS-RENAULT s'arrête en 1978. Après cela devient une numérotation bien particulière à RENAULT.( ce doit être le cas pour les deux 610A et le 110B a 2859)

Pour ces trois moteurs, il serait sympa de faire des photos de la plaque moteur.

A bientôt !
B44

Re,
Maintenant que nous avons déterminer l'année de fabrication du moteur, nous pouvons même dire le mois de fabrication.
En effet, je regarde mon tableau pour le premier N°, le C 240204.de 1966. ( la letre C voulant dire 2 000 000 de moteurs)

Je lis le nombre de moteurs fabriqués dans l'année 1966, qui est de 117786 par an.

117786 divisé par douze me donnera une moyenne par mois de 9816 moteurs.

Je regarde mon tableau sur la droite, et je constate qu'au mois de Novembre mon moteur a été fabriqué. En effet, je lis : 2 240 951.

C'est à dire que ton W110 N° C (2).240.204 est inférieur à 2 240 951, donc a été fabriqué en Novembre.

Pareil pour les autres. J'espère t'avoir éclairé et répondu à tes quesions.
A bientôt !
B44

Salut Olivier, et tout le monde !

Génial !

Bonne continuation !

bonjour
Tout ça est très intéressant en effet !
bravo Olivier !
a+
JP

Bonjour,

Pony53 m'a envoyé gentillement les photos des trois plaques :

il faut lire le numéro suivant  W110 Bis N° C 2859 ( et non, a 2859).

En voici d'ailleurs la raison. le comptage s'affole, la production est rapidement passé de 2 000 000 à 3 000 000, c'est à dire qu'il a bien fallu poser des nouvelles plaques avec la lettre C , gravé à la main, avant de recevoir les nouvelles pré-imprimées avec la lettre C . Voilà pour la petite histoire.

Enfin, je comprends sa surprise sur l'écart de date. En effet, les dates que je donne sont les dates de FABRICATION ! (et non de commercialisation.)
Comme dans toute industrie, il y a des hauts et des bas du carnet de commandes, BM a produit énormément, et son stock a mis parfois du temps à s'écouler. Je l'ai d'ailleurs constaté en épluchant les comptes de l'usine.

Pour en revenir, à la datation de ces trois moteurs, voici les dates manquantes :

W110 Bis N° C 2859, date de fabrication du moteur, 1965


610A N° D 510598, date de fabrication du moteur, 10/1974 ( donc après le rachat en 1972 par RENAULT, écris SANS le W devant 610 A)


610A N° D 691476, date de fabrication du moteur, 09/1975 ( idem, donc après le rachat en 1972 par RENAULT, écris SANS le W devant 610 A)

A bientôt !
OB44

Bonsoir à tous !

Ah, ok, j'avais mal lu !

Je trouve ce post super intéressant ! comme beaucoup d'entre vous, je suis aussi intéressé par l'histoire de nos machines !

Mais je n'ai toujours pas la réponse à ma question : QUELLE EST LA DIFFERENCE entre un 610 A et un 610 L ? la question a déjà été posée, et je pense qu'il y a bien un spécialiste des moteurs BERNARD qui a la réponse !

Passez une bonne soirée,

Bonjour à tous,
et à toi, Pony53,

Notre ami m'a fait penser d'apporter une mise à jour, au 02/2017.
Et puis, pour plus de facilité de lecture et de recherche, j'ai indiqué les années, séparées de couleur.
Enfin, vous remarquerez que j'ai indiqué sur le côté G en rouge, le premier recensé dans chaque série. Il ne manque plus que votre Numéro pour compléter ce tableau !

A bientôt !
OB44

Enfin, pour la p'tite histoire, vous lirez le dernier tableau qui indique le nombre théorique de moteurs fabriqués depuis la création de l'Entreprise jusqu'au 31/12/1978.

Çà fait beaucoup de moteurs..

OB44

pony 53 a écrit:Bonsoir à tous !

Ah, ok, j'avais mal lu !

Je trouve ce post super intéressant ! comme beaucoup d'entre vous, je suis aussi intéressé par l'histoire de nos machines !

Mais je n'ai toujours pas la réponse à ma question : QUELLE EST LA DIFFERENCE entre un 610 A et un 610 L ? la question a déjà été posée, et je pense qu'il y a bien un spécialiste des moteurs BERNARD qui a la réponse !

Passez une bonne soirée,

Peut être une piste. On peut remarquer que la série W ... A est apparue en 1965. Alors que les mêmes modèles avec la série L en1978.
OB44

Bonjour,

Super ce recensement !

N° C 713053 pour un de mes 117bis, l'autre ne possédant plus sa plaque.

Edit: En nettoyant le second 117bis, j'ai trouver le N° de série gravé sur le bloc de l'un comme de l'autre. Chose incroyable, les deux N° sont très proches !
N° C 713060
Didier

Ah oui, ces deux là ne se sont jamais quittés ! depuis le jour de leur sortie d'usine jusqu'à aujourd'hui !
bravo !

a+
JP

Le plus drôle, c'est que j'ai sauver le premier de la ferraille en 2008 par chez moi, et j'ai récupérer le second en Gironde en 2011.
Je n'aurais jamais remarquer les deux N° si proches sans ce recensement, merci Olivier !

Didier

Bonjour

et merci pour ce précieux tableau qui me permet de déduire que mon W 110 n° B 202390 est de 1957 mal en point hélas !