Hydraulique Massey 825

Bonjour,

Après avoir enfin retrouvé le fonctionnement du relevage sur mon 825 grace au père (ancien mécano Massey) d'un mécano Massey..., me voilà de nouveau en panne après deux courtes utilisations de ma scie à Buches.
Je retourne le voir (le fils car en fait le père étant à la retraite depuis longtemps, il n'est jamais là quand je passe) et dans la discussion il me demande s'il n'y a pas un bruit ds la carter sous le chauffeur, au niveau de la boîte.
Et c'est le cas.
Du coup il me parle d'un axe cannelé qui "traverse" le tracteur et qui entraine la pompe hydraulique. D'après lui les cannelures pourraient être abimées et il faudrait ouvrir en deux.
J'ai vu dans un topic de 2010 qu'un possesseur de MF 30 avait eu un pb similaire et qu'il avait remboité un manchon mais je ne suis pas sur d'avoir bien saisi.
Est-ce que quelqu'un peu m'aider et me dire (et me montrer) à quoi ressemblent cet arbre et ce manchon et comment je peux éventuellement le réparer et surtout retrouver une pièce (SI NECESSAIRES...).

Merci.

Elpoto

Salut
Oui le 825 est fragile de ce cote (arbre secondaire) qui de mémoire entraine la pompe hydraulique ainsi que la prise de force
Ci la pdf fonctionne l'arbre n'est pas en cause cette piece est pratiquement introuvable mais en fouillant sur le net il me
semble que quelqu'un vend un manchon à souder
Bon courage

Bonsoir,

la pdf fonctionne mais je ne peux pas l'enclencher moteur tournant (Impossible).
Je coupe le moteur, j'enclenche la pdf et je remets en route. Pas logique et pas pratique... je cherche sur le net si je trouve un arbre mais si tu me dit qu'il n'est pas en cause, qu'est-ce donc?

Merci de tes conseils.

Bonne soirée.

Elpoto

Bonsoir,
Il y a une trappe de visite derrière les leviers de vitesse il y a une vu sur l'axe de transmission
Pour le problème d'enclenchement de la PDF peut être un mauvais réglage sur l'embrayage ou le crabot dans le carter

Merci.

Je regarde.

Elpoto

Bonjour Elpoto,

Contacte moi par tèl si tu l'as encore pour ton PB mécanique.

Avant d'incriminer quoi que ce soit ,il faut bien réfléchir exactement suivant une panne bien détaillée.

Quand tu enclenches la PDF moteur tournant Avec la pédale d'embrayage à fond ,tu peux avoir plusieurs réponses à ce type de panne .

A+JR

Salut JR,

J'ai encore ton tel. Je suis blindé cette semaine et j'étais en "GROS" chantier ce week end.
Je peux t'appeler fin de semaine ?

Merci

Elpoto

Salut JR, et à tous,

je vais remonter ma pompe à eau, qui était aussi à faire, et je vais quand même retourner voir le mécano Massey pour voir ce qu'il a à me dire sur les deux sujets. Si le pb de l'arbre cannelé se confirme il me faudrait des photos pour que je voir exactement à quoi il ressemble. Si certains peuvent m'en faire passer, je suis preneur.

Merci.

Cordialement.

ELPOTO.

Appelle moi ce week end.

JR

OK

Bonjour,

J'ai le même problème que toi. J'ai coupe le tracteur en deux. J'ai diagnostiqué un problème, c'est le mécanisme d’embrayage du disque de prise se force qui était fêlée. C'est la fonte au niveau des trous dans lesquels passent les axes des 3 doigts du mécanisme. C'est un peu difficile à expliquer. Je mettrai des photo lundi si j'en trouve. Un pote soudeur pro ma ressouder les fissures et j'ai relimé les trou d'axe.

J'ai fais refaire également l'arbre d'accouplement. qui étai limite de lâcher (usure des dents). Je n'ai pas ouvert la boite mais j'imagine que les autres arbres ne doivent pas être au top. le dernier avec cannelure PDF se trouve à l'achat sur le site des pièces de vieux tracto.

Je l'ai fais refaire chez LABOURIER à Mouchard, c'est pas trop loin si tu es Bressan. C'est le constructeur des tracteurs Labourier qui est spécialisé maintenant dans la réfection d'arbre et d'engrenage.

http://www.labourier.com/

Je n'ai pas encore remonté le tracteur, il est en Bresse dans la maison de mon grand-père. C'est prévu pour début Janvier.

Bonne méca, tient nous au courant!

Le Gaulois

Merci à toi, Le Gaulois,

Je vais pouvoir m'en occuper car je fais le pont (viaduc) du 11.
JR m'a effectivement parlé de réglages d'embrayage, mais avant je fais ma pompe à eau.
Si tu pouvais effectivement m'envoyer des photos aujourd'hui se serait super je pourrai en savoir plus sur ce fameux arbre cannelé et sa localisation.

Merci pour les infos. j'attends tes photos avec impatience.

Elpoto

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Le mécanisme  d'embrayage, comme tu vois, tu peux couper le moteur sans débrancher le circuit GO. Tu dévisses le support de filtre, ça évite une purge en règle au redémarrage.

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Les têtes de visses usées qui appuient sur la butée d'embrayage à remplacer et régler selon la doc ou selon JR.

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Dans la cloche, les 2 arbres concentriques, au milieu l'arbre d'avancement nickel, et à l'extérieur l'arbre de PDF cannelures usées.

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L'arbre d'accouplement PDF que j'ai fait refaire chez Labourier.

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Fêlure des supports d'axe de mécanisme des doigts. 2/3 étaient cassés.
Je n'ai pas de photos de la réparation, ce sera pour l'année prochaine!

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En prime, système de compression du mécanisme...

Bonne méca!

Le Gaulois

Super les photos,

Si j'ai bien compris (mais bon...).

Quoi qu'il en soit, cet arbre traverse la boîte et il faut aussi ouvrir la boîte pour le sortir ???

Il y a donc deux diamètres de cannelures sur l'embrayage ???

Sur la photo 4 on voit bien l'usure des cannelures sur l'arbre PDF, mais qu'en est-il de la partie femelle (embrayage) ???

Est-ce que cela implique de changer une partie de l'embrayage ?

Combien coute de refaire un arbre comme celui-là ?

Merci beaucoup pour ces photos.

Il n'y a juste que pour la partie femelle que j'aimerais bien aussi voir.

Je vais quand même jeter un coup d'oeil par la trappe de visite pour tenter des réglages. commençons par le commencement. Sait on jamais.

Je vais déjà finir de réinstaller, radiateur et compagnie suite à l'échange de ma pompe à eau.

Merci encore.

Cordialement.

Elpoto.

PS : Et cette arbre entrainerait aussi le pigon de pompe hydraulique..

Elpoto

Pas besoins d ouvrir la boite juste la trappe de visite devant le levier de vitesse et couper le trcteur.
Il s accouple sous cette trappe a un arbre qui traverse la boite entraine l hydro...
Il sort coté cloche.
C est un double embrayage, donc 2 arbres et 2disques. Petit arbre grand disque :avancement

Gros arbres petit disque: prise de force.

Les parties femelles ds l'embrayage ce sont les disques! Aucune usure de cannelure sur disque.

Entre 500 et600 euros .

Le Gaulois

Bonjour,
J'ai écris un peu vite hier soir, c'était avec mon smartphone.
A mon avis ton arbre n'est pas forcément usé, il a put être déjà changer avec un peu de chance.
Le magasinier de chez Massey à Lons le Saunier me disait qu'il en achetait à la pelle à l'époque de ces tracteurs.

J'ai remplacé l'arbre sur mon tracteur parce qu il était sur la corde et je ne voulais pas encore recouper le tracteur ultérieurement. Mais il fonctionnait bien.

Pour avoir exactement les mêmes symptômes que toi je met la panne sur les fêlures du mécanisme d'embrayage.

Ces disques n'ont pas de ressorts qui amortissent l'accouplement, donc le plateau tape brutalement contre les supports d'axe qui finissent par casser.

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J'avais seulement changé un embrayage sur une Opel Ascona auparavant et je ne comprenais pas pourquoi il y avait ces ressorts en travers du disque à l'époque...

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Tu comprendras en démontant...

Le Gaulois

Salut Le Gaulois,

Merci pour ces photos.

Donc on est bien d'accord qu'il y a deux diamètres de cannelures pour accepter la partie boîte et la partie prise de force?

Et, est-ce que cet arbre entraine aussi le pignon de pompe hydraulique ?

Pour l'instant, j'en suis à faire une demande à "Tracteur Bits" (vente de pièces sur internet) car j'ai acheté une pompe à eau et une fois installée, elle n'est pas dans l'axe de la poulie moteur et de la poulie de dynamo et l'hélice touche un tuyau qui passe devant le moteur...Donc elle ne semble pas non plus de niveau (mauvais emmanchement du moyeu d'hélice ???)
Je viens donc de tout re démonter et j'ai un peu les "nerfs". En espérant qu'ils acceptent de me la reprendre...

Donc je ne suis pas sur de voir mes réglages d'embrayages de suite...

Tu m'as parlé de Lons le Saunier, j'y étais hier. Si tu as de bonnes adresses pour obtenir des infos ou des pièces, je suis preneur.

Je suis commercial et c'est un secteur où je vais régulièrement.

Merci encore.

A+

Elpoto

Salut Bressan!

1 si tu ne la pas fait, télécharge les doc MF 825 ici;... ça va beaucoup t'éclairer.

http://vieilles.soupapes.free.fr/?page=tracteur&marque=Massey%20Harris%20Ferguson

Sur la doc d'atelier il y a les 2 systèmes double et simple embrayage tu comprendras.

"Donc on est bien d'accord qu'il y a deux diamètres de cannelures pour accepter la partie boîte et la partie prise de force?"

OUI.
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Ceci n'est pas un arbre mais 2 arbres concentriques indépendants. Le PDF est en fait un tube cannelé d'accouplement entre la boite et l'embrayage.

Oui c'est la ligne PDF qui entraîne l'hydro. mais je n'ai jamais ouvert cette parti, il y a surement des infos des photos dans le forum.
.

Comme on te l'a dit plus haut, les causes peuvent être multiples, mais un moment donné faut démonter pour diagnostiquer.
Attention ça demande un peu d'organisation logistique de couper un tracteur en 2.


Pour la pompe à eau j'avais acheté chez Brun (Massey) à LOns. Le magasinier connait les 825 à fond. le prix était égal au Net +frais de port.

Mets de la pâte à joint pour remonter la pompe. sinon pas de prob particulier si tu as la bonne pompe.

Bon courrage,

Le Gaulois