ensileuses trainées Rivière Casalis et AVTO

Bonsoir
quelqu'un pourra satisfaire ma curiosité ?
J'ai connu fin des années 70 les ensileuses trainées Rivière Casalis, 1 ou 2 rangs maïs et Pick-up. IH vendait également ces machines peintes en rouge et blanc.
Plus tard, j'ai vu une Avto trainée 2 rangs qui ressemblait étrangement à la Rivière 2 rangs.
J'aimerais savoir si Rivière fabriquait lui même les ensileuses trainées et si l'Avto est une copie de la Rivière ou d'un fabricant tiers ayant travaillé pour Rivière ?
Merci.

Bonjour

Riviére Casalis a fabriqué aussi quelques ensileuses automotrices .

@ +

1342 a écrit:
Bonjour
Riviére Casalis a fabriqué aussi quelques ensileuses automotrices .
@ +

Bonjour
D'après ce que j'ai lu sur le net, les automotrices Rivière étaient fabriquées par Mengele. Pourtant, la partie ensileuse de ta photo ressemble bien à l'ensileuse trainée Rivière ; à vérifier.

Bonjour,

Oui! et aussi, j'ai lu que rivièrre exposait ses ensileuses dans les années 70 aux salons régionaux (au moins); la motorisation étant plus le domaine de mangelle qui avait sorti le 1er, les automotrices;
Rivierre Casalis étant une vieille famille produisant des machines agricoles, on peut penser qu'ils ont fabriqué les trainées eux-même; ensuite racheté en 1er par Renault (qui essayait d'avoir des outils à son nom), les politiques de production ont sans doute changées;
(quand je travaillais chez Renault, les presses vendues étaient "estampillées" Rivierre-Casalis et Renault!
JJR24

jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,
Oui! et aussi, j'ai lu que rivièrre exposait ses ensileuses dans les années 70 aux salons régionaux (au moins); la motorisation étant plus le domaine de mangelle qui avait sorti le 1er, les automotrices;

Premier, je ne sais pas car New Holland s'y est attelé très tôt. Tu veux peut-être dire premier européen ?

jean-jacques rouleau a écrit:
Rivierre Casalis étant une vieille famille produisant des machines agricoles,

Justement à ce sujet : que fabriquait-il avant les presses ?

jean-jacques rouleau a écrit:
on peut penser qu'ils ont fabriqué les trainées eux-même; ensuite racheté en 1er par Renault

C'est à vérifier mais je ne crois pas que Renault ait acheté ou pris des participations dans Rivière. Je pense que c'était un simple accord commercial... Qui a ensuite été rompu puisque Renault a vendu des presses Claas à ses couleurs.
Cela m'a toujours interrogé la politique de Renault changeant régulièrement de partenaire (Rivière, Claas (avant les rachat des années 2000), Fahr Etc).
Il y a même eu des périodes récentes où il n'y avait plus aucun accord. Chaque membre du réseau Renault pouvait distribuer la marque de machines de récolte qu'il voulait.
Pourquoi ces accords très provisoires et pas un partenariat solide pour étendre leur gamme de machines ?

Bonjour
Sujet intéressant que l'Histoire d'une Marque comme Rivierre-Casalis....!

j'ai trouvé ça mais c'est très succinct !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rivierre-Casalis

a+
JP

Bonjour

En fait , pour connaître l'origine , il ne faut pas se fier à la peinture et ce n'est pas un cas isolé .

@ +

1342 a écrit:En fait , pour connaître l'origine , il ne faut pas se fier à la peinture et  ce n'est pas un cas isolé .
@ +

Je suis également passé sur cette page. Je pense que l'auteur veut parler des automotrices vendues aux couleurs Rivière.
Pour les ensileuses trainées Rivière, le mystère reste entier !

quand j'ai travaillé (01/01/78 au 30/09/78) au service entretien chez Rivière-Casalis à fleury les aubrais, les seules machines que j'ai vu de fabriquées étaient:
 - presse moyenne densité couleur et estampillée Rivière-casalis principalement pour l'export
 - presse moyenne densité couleur et estampillée renault pour ?
 - coupe de moissonneuse batteuse à tapis pour Massey-Ferguson
 - sèchoir à grain mobile couleur et estampillée Rivière-casalis
 -prototype d'ensilleuse pour tracteur à poste inversée en partenariat avec renault

jean-pierre-45 a écrit:quand j'ai travaillé (01/01/78 au 30/09/78) au service entretien chez Rivière-Casalis à fleury les aubrais, les seules machines que j'ai vu de fabriquées étaient:
 - presse moyenne densité couleur et estampillée Rivière-casalis principalement pour l'export
 - presse moyenne densité couleur et estampillée renault pour ?
 - coupe de moissonneuse batteuse à tapis pour Massey-Ferguson
 - sèchoir à grain mobile couleur et estampillée Rivière-casalis
 -prototype d'ensilleuse pour tracteur à poste inversée en partenariat avec renault

Bonsoir
Tu contredis partiellement wikipedia qui dit que cette usine a été louée à Renault pour entreposer des tracteurs à partir de 1976 mais ça arrive assez souvent ce genre de différend.
Donc pas d'ensileuse trainée à Fleury mais à  Saint-Jean-de-Braye ?
.

Bonsoir,

Oui! pour l'europe,

http://www.larep.fr/photoSRC/bqUyVelNbWe1aAxBwXruFG8LIKncgI5EqzxysNngmzhLQqc95EY68d5L1WxH7gOSe4AgvLt9FhffSVHCrA9xuoG6bA--_/880272.jpeg

article du journal la rép.
"Fondée en 1886 par Désiré Rivièrre, l'entreprise était spécialisée dans la construction de matériel agricole (lequel?), puis à partir de 1945, dans les presses botteleuses, appréciées en France et dans le monde."

Il est vrai que Renault (maison mère), ne semblait pas trop vouloir se donner les moyens? afin de lutter contre la concurrence, qui la plupart, vendaient, à la fois les tracteurs, et les outils qui vont avec! des accords commerciaux (parts majoritaires de renault) qui n'ont pas durées? (à l'inverse de MWM et Claas);

Dixit le net: Rivierre-casalis a relayé La société Samuelson (qui produisait des machines agricoles), (Rousseau était aussi présente);
Ils ont dû donc produire ces machines?


JJR24

http://www.landwirt.com/gebrauchte,1251149,Mengele-SH-30-N-Maishaecksler-gezogen.html

si vous voulez comparer

Bonsoir,

Autre article;

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CE8QFjAHahUKEwjQq7rf4cfHAhUJfhoKHXmFARg&url=http%3A%2F%2Fwww.loirebeauce-encyclopedia.fr%2Findex.php%3Fpage%3Darticle%26id%3Dpetit-journal-na13-page-na1-3c&ei=LDneVdDlO4n8afmKhsAB&usg=AFQjCNHt0VdAuVff9K7aimLTePpFtpaBmA

extrait:"- En 1966, le bureau d'études met au point un appareil automoteur puissant, de grand débit pour récolter le maïs malgré les pluies d'automne."

"Les automoteurs ABM pour le maïs sont exportés en Pologne..." on se rapproche de AVTO    

Ailleurs sur le net,j'ai lu que Rivière-casalis on été traduis devant les tribunaux (par NH) pour contrefaçon; à propos de système  presses!
JJR24

RE,

J'ai oublié!
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDIQFjADahUKEwi9_oS4-MfHAhVB1hQKHdoIA5Y&url=http%3A%2F%2Fhorizon.documentation.ird.fr%2Fexl-doc%2Fpleins_textes%2Fpleins_textes_5%2Fb_fdi_04-05%2F04893.pdf&ei=-FDeVb2iFMGsU9qRjLAJ&usg=AFQjCNELQmn9hO96YJRpzjAEx_Q1ip5_xg

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=0CE4QFjAIahUKEwi9_oS4-MfHAhVB1hQKHdoIA5Y&url=http%3A%2F%2Fwww.esminiatures.com%2Frivierre-casalis%2F&ei=-FDeVb2iFMGsU9qRjLAJ&usg=AFQjCNHCZw4sVjyQAAOJHmBVGVLO35nD6w

JJR24

JD 67 a écrit:http://www.landwirt.com/gebrauchte,1251149,Mengele-SH-30-N-Maishaecksler-gezogen.html
si vous voulez comparer

effectivement, l'architecture de cette machine n'a aucun rapport avec celles vendues par Rivière !

jean-jacques rouleau a écrit:Bonsoir,
Autre article;
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CE8QFjAHahUKEwjQq7rf4cfHAhUJfhoKHXmFARg&url=http%3A%2F%2Fwww.loirebeauce-encyclopedia.fr%2Findex.php%3Fpage%3Darticle%26id%3Dpetit-journal-na13-page-na1-3c&ei=LDneVdDlO4n8afmKhsAB&usg=AFQjCNHt0VdAuVff9K7aimLTePpFtpaBmA
extrait:"- En 1966, le bureau d'études met au point un appareil automoteur puissant, de grand débit pour récolter le maïs malgré les pluies d'automne."

Apparemment, il s'agit du corn-sheller (récolteuse de maïs grain) Rivière-Casalis dont personne n'avait parlé jusqu'ici

L'article signé Joëlle BORDERIE est intéressant mais il est confus. L'auteur parle de vente de la marque et de la société en 1978 immédiatement après avoir parlé d'un accord avec Renault. Est-ce Renault l'acquéreur ? Rien n'est moins sûr.
Idem pour les ensileuses. Elle en parle dans la liste des produits vendus mais elles sont absentes de sa liste des produits fabriqués.

Deux autres point intéressants et concomitants :
1/
le lien de JD 67 montre une ensileuse Mengele dont l'architecture n'a aucun rapport avec les ensileuses Rivière
2/
A l'inverse, les photos du corn-sheller Rivière montrent un bec cueilleur parfaitement identique à celui des ensileuses !

affaire à suivre !

Pour ce qui concerne l' ABM il était construit par Rivière Casalis, mais sa production a été arrêté avant 1978 .
Celui était fabriqué dans un partie de l'usine situé de l'autre coté de la nationale 20 et qui a été désaffecter pour être vendue
Après mon départ en fin 1978, le principal propriétaire (actionnaire) de Rivière-Casalis qui selon les dires de l'époque aurai vendues (oct 1978)ces parts à Renault pour réinvestir dans une clinique médicale dont il était actionaire
Je n'ai entendu parler de St Jean de Braye (groupe knéverland) que plusieurs années après,
quand j'y travaillais on connaissait la principale usine(700 personnes) situé à coté de John-Deere (Désafectéé depuis) à Fleury, un entrepot à la limite de Saran, l'ancien atelier en face de l'usine principale et un parc dépot sur un ancien terrain d'aviation vers Saran