Minipelle retro S&C 30/17

Ma petite pelle fonctionne très bien, mais lorsque je descend le balancier, à mi-course, il y a comme un trou d'air dans le vérin. Comme si c'était le poids du balancier qui le faisait descendre. Je peux même le repousser manuellement comme s'il n'y avait plus de pression hydraulique. J'ai purgé les 2 chambres du vérin, et rien ne change. L'inconvénient, c'est que de cette position de mi-course, si je veux continuer et caver je dois bien sûr maintenir mon levier et attendre quelques secondes pour que la pression revienne.
Bon niveau hydraulique, aucune fuite d'huile, j'ai bien resserré tous les raccords.

Si vous comprenez ce problème et savez y remédier, je vous remercie d'avance pour votre réponse.

Bonjour à tous ,



Il ne s'agit pas par hasard du fut de vérin qui a gonflé au milieu ? J'ai déjà vu cela sur des chargeurs de tracteur , cela produit ce phénomène . Sinon , il serait peut être judicieux de démonter le vérin pour voir si l'écrou du piston n'est pas désserré .

Merci de ton attention, mais coté vérin et écrou c'est ok. Et d'ailleurs le phénomène se produit qu'à mi-course, le balancier arrivé en bas. Si c'était l'écrou le problème existerait dès le début de la descente.
On finira bien par trouver...j'espère.

Bonjour à tous ,



Tu peux détailler un peu plus ?

Avant que le vérin arrive à sa mis course tout fonctionne bien ?

Et après le balancier descend tout seul ?


Si c'est cela , à mon avis tu peux faire un test d'étanchéité de vérin , le problème ne doit pas être loin .

Merci Sebdu29
Oui, au début de la descente, je ressens bien que c'est l'hydraulique qui pousse dans la petite chambre pour rentrer la tige, et à mi course c'est plutôt le poids, l'inertie du balancier qui le fais descendre.
A ce point précis, je peux repousser le balancier manuellement en arrière, il n'y a aucune résistance, donc pas d'huile.
Si je maintien ma manette pour continuer, après ce flottement, il faut 3 secondes à 1500tr/mn pour ressentir à nouveau la poussée hydraulique.
Je ne suis pas spécialiste mais j'émet une hypothèse:
L'inertie et le poids du balancier peuvent peut-être obliger l'huile de la grande chambre à retourner au bac prématurément, sans que l'huile qui entre dans la petite chambre soit obligée de poussée. La petite chambre serait alors en dépression à ce stade.
Si le vérin n'était pas étanche, il y aurait des traces grâces, et le vérin est sec.
Merci à tous pour ce coup de "vérin".

Bonjour,

Est-ce à dire qu'il manque d'huile dans la grande chambre du vérin? joints internes? cavitation?
a+JJR24

Vide, pourquoi pas. Si  l'huile de la gde chambre retourne au bac (via le distributeur), par l'inertie du balancier, plus vite que par l'arrivée d'huile dans la petite chambre. Qu'est-ce qui peux l'en empêcher? d'où ce flou à mi-course.
Joints internes: Si défectueux, je n'aurais pas une bonne force pour caver.
Mon problème à déjà été évoqué sur ce site, mais je ne retrouve pas trace.
Je me souviens que des modérateurs ou autres spécialistes, et habitués du site, avaient participés, lors du montage d'une bach alu, il y a 1 ou 2 ans.
 
ih453

Bonjour : oui il me semble que nous avons déjà traité ce sujet (ou un similaire) si ça n'est pas l'état du vérin , fût gonflé ou joint de piston H.S. , c’est le distributeur qui laisse passer trop d'huile au retour sans compléter l'effet de cavitation , le vérin de balancier est-il bien dans le bon sens??? cela existe-t'il depuis le montage ,ou c'est survenu après une intervention ? lorsque le mouvement de fermeture du balancier se fait sous charge (en effort continu) y a t'il un trou ? voila pour ma première réflexion : bricoulou 07

Bonjour à tous,

Voilà le lien du sujet pour pb identique : https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t34503-la-puce-du-sud?highlight=Puce+Bach+alu

Montes un gicleur sur ton orifice ainsi tu limiteras un peu ta vitesse mais tu n'auras plus ce pb de "temps mort"

A plus

Merci Titom61 pour le lien, qui m'associe au même problème.
Mcgyver explique là encore, super bien le principe de fontionnement.
Cependant, j'ai 2 questions à poser pour mieux comprendre.

Re: la puce du sud
Message par mcgyver le 3/2/2015, 23:57

CODE:
Cela ne pourrai t'il pas venir d'une fuite dans les tiroirs du distributeur?

Non ,c'est la conception du distri qui est ainsi !
Lorsque tu modules ta commande pour descendre le bras ,tu cherches a ouvrir un minimum pour freiner ,afin que ça ne descende pas comme une pierre .... A ce moment là ,tu "cisailles " l'huile qui sort du vérin (en mode descente ) mais tu ne rentres pas d'huile dans la chambre opposée (du moins pas en pression ) Cette chambre opposée travaille en "aspiration " car la quasi totalité de l'huile ,envoyée par la pompe, retourne au bac ,par la ligne N
Les 3 gorges du tiroir travaillent ensemble (si l'une est presque fermée ,les autres aussi )
Seul un freinage sur l'évacuation de la chambre qui est entrainée par le poids du bras ,permettra d'actionner davantage le tiroir et d'envoyer de l'huile sur la chambre opposée et éviter de la faire travailler en aspiration ,ce qui la fait "caviter "

Questions
1/Lorsque tu module pour descendre au minimum etc...Ok, par rapport au cisaillement, le bras tombe comme il l'indique, mais chez moi seulement à mi-course. Mais lorsque j'ouvre la manette à fond, il ne devrait pas y avoir de cisaillement et le bras tombe aussi?
2/Pourquoi ce phénomène ne se produit pas avec le vérin du godet? Il y a de l'inertie aussi avant de le vider?

Merci, mcgyver de prolonger les explications...si tu as le temps, ou à d'autres assidus.

Le vérin est-il dans le bon sens? (grande chambre coté bras fixe pour l'effort et tige coté balancier me parait normal, pas le contraire).
Pour le phénomène de pompage, la pastille me semble la solution la plus simple pour tester.
Tu peux également monter un limiteur de débit avec clapet intégré, pour ne limiter le débit d'huile que dans un sens


Tu peux le monter directement sur le vérin, et celui du bas me semble plus adapté.

Merci olivier311
Le verin est bien gde chambre cote fixe, et le clapet doit être la solution.
Mais pourquoi le phénomène ne se produit pas avec le vérin du godet?
Merci

si c'est un soucis de débit d'huile, il faut le lier au couple généré par le mouvement du récepteur et la section des vérins.
Le vérin de cavage du godet doit être plus petit que celui de la flèche.
Le couple généré par le godet doit être inférieur à celui généré par la flèche.
A méditer...

Non non justement il est du même diamètre?

Bonjour,

 Sauf erreur,  sur les mini-pelles Bachalu, le circuit hydro est à centre ouvert; c'est-à dire que l'huile revient au bac si pas utilisée;
Est-ce pareil sur celle-ci?
A+JJR24

Bonjour JJR
L'huile revient au distri et je pense, si pas utilisé, part au bac, sur le principe de tous les distributeurs.
Merci

Bonsoir,

Cela vient du fait qu'à un moment donné ta charge (ensemble balancier, godet et matière ) devient menante: le poids est tel que ta petite chambre se vide plus vite que ta grande chambre se rempli, ce qui fait ce phenomene de point mort.

2 solutions: soit tu actionnes avec plus de progressivité ton levier ou alors tu montes un limiteur de debit unidirectionnel (tu limites ta vitesse de descente mais tu laisses ta vitesse de montée identique).

Merci Titom61.
Tous les commentaires vont dans le même sens.
J'essaierais le limiteur unidirectionnel.
Bon forum à tous