fendeuse

http://www.ouest-hydraulique.fr/fr/kit-fendeuse/557-k18t2.html

Bonjour,

Tout est dit
Au vu de la photo, les tuyaux sont petits (y compris alimentation), mais les coudes de jonction freinent d'autant l'huile;
Il faudrait essayer de les remplacer par des coudes "équerres" plus gros (réducteur à sertir sur le flexible), et flexible plus gros pour la grande chambre?
Le tuyau départ pression pompe est en 2 parties =étranglement;
A+JJR24

[quote="fab.elvi"]les tuyaux sont trop petit


diamètre des Flexible

réservoir pompe 1 pouce  - 22 mm intérieur
pompe distributeur  3/4  - 16 mm intérieur
Distributeur  retour réservoir en 3/4  -  16 mm intérieur
Distributeur  vérin en 1/2  -  12 mm intérieur
et ses trop petit???
même si les flexible son trop petit la vitesse d approche rapide marche pas meme au ralentie pourquoi? la pompe donne pas 78 litres minute au ralentie elle est en dessous des 40 litres minute. pourquoi. c est simple ma question ???????????????
a vitesse rapide ( la première) le vérin a une force de 1 tonne pour l approche du bois  puis cale. ses normal  après avec la petite vitesse ( deuxième ) ses pou casser le bois  a la puissance max du vérin .simple non
Le seul problème est la vitesse rapide qui force a vide sans bois pas normal


merci

qui connais les distributeur a 2 vitesse
ont ma dit que les 2 vitesse du mien marche a l inverse

moi 1 rapide
2 lente
et sur les autre
1 lente
2 rapide
merci

Je te l'ai expliqué plus haut l'histoire des 2 vitesses

je parle de l ordre des vitesse du distributeur

bonjour . peut etre que ton distributeur à un probléme . demande chez ouest hydraulique qu'il t'en renvoi un .
je vien de passé la mienne avec un distributeur de 80l/min et une pompe GR3 en 78l/min et sa fonctionne super bien . mais bon j'ai pas un petit verrin de 16 t. le mien à 180 bar est deja à 25t500 :

Bonjour
C'est dingue le problème est déjà trouvé !!!!!!!!!
Le problème c'est que l'alimentation vérin est trop petit pour ce débit.
3/8 = max 35 l/min.
pompe 78l/min au ralenti ça donne 40l/min.
en grande vitesse on est en différentiel donc l'huile coté tige va coté fond donc la surface effective pour la vitesse est la surface de la tige.
Au vue du rapport de section le débit que voit ton raccord en 3/8" est de 160 l/min.
C'est pas la peine de vous dire que je travail dans l'hydraulique.
Ce qui se passe quand tu vas en vitesse rapide tu monte en pression jusqu'à la valeur du limiteur de pression ce qui diminue le débit. Mais tu a XXlitre de débit qui se lamine à 190 bars. ce qui donne XXkw qui se transforme en chaleur
n'essaye pas non plus de vendre à ton voisin ça ne marchera pas longtemps ta fendeuse avec un échauffement pareil.

bonjour yannick . si le probléme c la dimension des raccord trop petit . comment sa se fait que ouest hydraulique vendes c kit si ils ne sont pas approprié ???? maintenant reste a changé le verrin pour un avec entrée et sortie en mini 1/2" ou changé la pompe pour une avec un debit moindre ....

ils te vendent ce que tu veux acheter.
Regarde les prix qu'il pratique si ils doivent faire l'étude de la fendeuse les prix ne serais pas les même (pour info je facture 68€ l'heure d'étude dans ma boite et HT).
La personne de chez ouest hydraulique qui doit être un magasinier ne peut pas regarder s'interroger sur son montage (je ne critique pas du tout cette société qui est un confrère mais je vous dis juste comment ça se passe).
Après l'hydraulique c'est un métier et le domaine de la fendeuse pour avoir vu 1 millier de montage on arrive toujours au même problème qui faut que ça casse des milliers de tonne et que ça aille très vite.
mais bon c'est rattrapable il faut juste changer son implantation sur le vérin (mais il faut le dessouder percer et ressoudé)

Yannick61 a écrit:ils te vendent ce que tu veux acheter.
Regarde les prix qu'il pratique si ils doivent faire l'étude de la fendeuse les prix ne serais pas les même (pour info je facture 68€ l'heure d'étude dans ma boite et HT).
La personne de chez ouest hydraulique qui doit être un magasinier ne peut pas regarder s'interroger sur son montage (je ne critique pas du tout cette société qui est un confrère mais je vous dis juste comment ça se passe).
Après l'hydraulique c'est un métier  et le domaine de la fendeuse pour avoir vu 1 millier de montage on arrive toujours au même problème qui faut que ça casse des milliers de tonne et que ça aille très vite.
mais bon c'est rattrapable il faut juste changer son implantation sur le vérin (mais il faut le dessouder percer et ressoudé)

Tu conprent pas ou quoi au ralentie - de 40 litres minute et 150 bars sa ne vien pas de la pompe et du verin je suis sure que ses le distributeur qui est en faute

Tu a lu ce que j'ai marque ou pas

Et pourquoi sa marche avec une pompe de 45 litre alors moi je les donne pas au ralentie

Pour info la vitsse rapide ses 10 litres supplementaire - de 50 l au ralentie et 88 a 540 trm

mais non en vitesse rapide c'est 160l/min que ton raccord a en fond de vérin, si ta pompe donne 40l/min.
Pourquoi tu ne veux pas me croire.
Vitesse rapide = sortie différentiel donc coté tige et coté piston sont relié ensemble et surface effective = surface piston - surface angulaire coté tige = surface de la tige.
Mon vérin est le même que le tiens et moi je lui envoie 36l/min jusqu'a 20 bar et ensuite 21.6l/min après et c'est correct niveau vitesse.

Bonjour a tous . Je prend la conversation au vol .
En sortie rapide on envoi de l'huile des 2 cotés ?
Coté fond et coté tige ? on devrait aller moins vite ( contre pression ) non ?

ba non va plus vite car les sections ne sont pas les même.
C'est comme au rugby dans une mêlé la pression est des 2 cotés mais si il y a plus de monde d'un coté (donc plus de surface) ça avance.
voilà mais j'ai l'impression parler dans le vent lol

T'aurai un schéma ?

Bonjour a tous

en fait si j'ai tout compris la petite chambre se vide dans la grande chambre en plus du débit de la pompe d'où les 160l/min

Oui c'est ça

Ou vous prenez 160 litres minute
Le distri est de 80
La pompe 78l+10en grande vitesse

Mais tu le sort ou ton 10 litre min
Je te dit 160litresmin côté fond de verin ds ton cas

En fait moi sa me paraît logique c'est le principe des vases connuniquant, si tu rentre du 80l/min d'un côté il y a forcément du 80l/min qui ressort de l'autre côté.

Donc si le débit de la petite chambre et de la pompe s'additionnent 80+80= 160l/min

non c'est pas ça non plus.
J'explique de nouveau voici le schéma du distributeur:
[img][/img]
On voit que sur la position vitesse 2 la grande et petite chambre sont relié ensemble et alimenté par la pompe.
Maintenant ce qui se passe:
quoi qu'il se passe la pression est identique que ça soit d'un coté ou de l'autre (coté tige et coté fond).
Si on avait la même surface de chaque coté ça bougerais pas comme pression identique sur surface identique = effort identique.
Mais là sur ce vérin la surface effective coté tige (qui est la section du piston - la section de la tige = surface annulaire) est plus petite que la surface coté piston. Donc pression identique mais surface différente donc ça bouge.
La surface de travail est donc la surface que représente la tige.
l'huile coté tige est renvoyée coté fond (coté piston).
On est d'accord que la surface qui travail est celle représenté par la tige donc notre débit de 40l/min pousse sur cette surface coté fond car le reste c'est l'huile coté tige qui gave le coté fond.
De là on détermine une vitesse de sortie du vérin= Q (débit) = 6*V(vitesse en m/s)*S (surface DE LA TIGE en cm²).
V=Q/6*S=40/6*4.5*4.5*3.14/4=0.42m/s.
On a la vitesse théorique du vérin en sortie rapide.
Maintenant on peut en déduire le débit que le raccord en fond de vérin voit=
Q=6*V*S (du piston) = 6*0.42*9*9*3.14/4 = 160l/min.

Ce qu'il faut retenir c'est que pour des raison de cout la tige n'est pas grosse.
Si elle était plus grosse on aurait:
Une vitesse de rentrée du vérin plus rapide car moins de volume a remplir.
Un risque moindre de flambage (la tige se met en banane)
Pas de débit délirant en vitesse différentielle.

J'espère que vous allez comprendre.
A bientôt.

Oui si tu le dit sujet clos

tu as bien compris le phénomène fab.elvi?
c'est important si tu as compris j'ai que j'ai réussi à me faire comprendre et surtout permettra d'aider les autres avant achat.
A bientôt.