Faucheuse : disques ou section?

Bonjour à tous,

Ca y est, j'y suis finalement arrivé.
Récupérée chez le ferrailleur, la petite IH 420 a réussi ses premières bottes


Elle n'est pas très belle pour l'instant, un peu de carrosserie à faire, a raté ses 15 premières bottes, soucis de liage probablement dû a un arrêt prolongé d'une dizaine d'année (faut que ça se dérouille un peu)... et puis parfaitement réussi les 36 suivants (dans de la paille d'orge).
Pour le test, l'agriculteur, au lieu de broyer, m'a laisser un andain... enfin un demi-andain (3 m au lieu de 6m de coupe de sa batteuse).

Pour la suite, je veux essayer de presser les bandes enherbées (5m sur... des kilomètres...) de l'agriculteur (mon beau-frère) et pour ça, au lieu d'utiliser le broyeur, je voudrais trouver une petite faucheuse. (j'ai déjà négocié un endaineur de 3m à un autre agriculteur contre quelques bricoles mécaniques sur son matériel)

Je pense qu'il serait préférable d'utiliser une faucheuse à assiettes plutôt qu'à sections, la première étant à priori plus "docile" et surtout plus facile d'utilisation (je ne suis absolument pas agriculteur, mais bricoler est mon plaisir)

D'après vous, quelle devrait être la largeur maxi d'une faucheuse à section ou le nombre d'assiettes maxi pour mon petit 155 ?

Mon beauf, qui e a une 6 assiettes, me dit que je ne lèverai même pas la sienne... alors de là a l'utiliser   

Les faucheuses à assiettes demandent légèrement plus de puissance que les tambours mais sont plus légères.
Avec un 155, limite-toi à 1,60m à assiettes et 1,85m à tambours. Si la faucheuse est trop lourde, tu peux toujours lester l'avant du tracteur.

Pour les faucheuses portées à sections, il n'y a pas de problème de puissance ni de poids ; un 20 cv suffit pour 2 mètres de coupe.
L’affutage de la scie est fastidieux. Il faut régulièrement supprimer des cales de réglage pour un appui optimum de la section sur le doigt. Pour une coupe nette, il faut que la barre soit en parfait état, et pas seulement les sections.
Je te déconseille le système Busatis à double lames qui ne fauche pas net (travail de cochon). Si toutefois la netteté de coupe n'est pas un problème pour toi, alors fais l'inverse, prend un système Busatis.

Si tu pars sur un système à doigt, privilégie des doigts assez écartés l'un de l'autre pour réduire les bourrages de terre. Dans ce domaine, il faudrait trouver une New Holland portée à doigts mais c'est très rare.
Les faucheuses à doigts fauchent assez bien mais elles n'aiment pas les fourmilières humides qui provoque un bourrage de terre entre les doigts.

Réfléchis aussi à une conditionneuse trainée à lame qui demande peu de puissance. La New Holland Haybine était assez aboutie. son système de rabatteurs supprime la plupart des problèmes des faucheuses à lame.  Elle fait un andain bien aéré qui ne nécessite pas de fanage par beau temps. Tu peux le presser tel quel.
John Deere commercialisait une machine identique mais je n'ai pas de référence à son sujet.

salut

pour la puissance d une faucheuse , on m a tjr dit qu une a tambours demande plus de puissance , me tromperai-je ?
sinon pour une krone tu pourrai monter jusqu a 2 m 80 d apres la brochure krone ( page 11 http://www.krone-na.com/150_000_002_00_fr_id_3605.pdf )
mtn je sais que les faucheuse krone demande peu de puissance pour les faire tourner par rapport au autre marque   
a+ et bon choix   

En disant que les assiettes sont plus exigeantes, je comparais (sans les citer) une 4 assiettes 1.60M (Kuhn GMD 44) à une 2 tambours de même largeur. Les assiettes ont plus de pignonerie, donc plus de friction donc plus de tirage.
Les faucheuses à tambours sont plus lourdes. Pour les porter, il faut un tracteur plus lourd à l'avant, donc généralement plus puissant que pour porter des assiettes. Je pense que la confusion vient de là.

J'ai du mal à croire qu'un 52 cv puisse entrainer une faucheuse à assiettes de 2,80M dans du grand foin, à voir !

J'ai demandé à un "pro" de la coupe.
Pour lui, et en fonction de mon tracteur, il faut que je privilegie une faucheuse à section... car pas de cabine !
La faucheuse à assiette peut s'avérer TRES dangereuse si une pièce part.
Il a connu un agriculteur dont la carrière s'est arrêtée nette avec une pièce plantée dans le cou.

Il m'a aussi indiqué une faucheuse qui aurait la particularité d'avoir la lame qui oscille et les supports de doigt également  
Il faut que j'aille voir ça de plus près.

Je précise que n'est pas une activité a finalité professionnelle, c'est juste pour m'amuser un peu avec mon tracteur   

Pour le risque d'accident sur faucheuse rotative (assiettes ou tambours), il faut impérativement disposer des protections comme à l'origine, avec ou sans cabine. Si c'est le cas, il n'y a pas de risque pour le conducteur. Les projections ne peuvent partir qu'à l'horizontal ou avec un faible angle qui les empêchent de monter très haut. En revanche, si les protections sont absentes ou ajourées, le risque est bien réel.

Pour la double oscillation, il doit s'agir du système Busatis qui a été repris et modifié par d'autres constructeurs. Je suis assez circonspect sur la qualité de coupe.

En occasion, les faucheuse à doigts sont beaucoup moins chères mais attention à l'état de la barre. Si elle est usée, elle fera un mauvais travail avec des bourrages fréquents.
Elles sont "plus écolos" puisque beaucoup moins de puissance sollicitée et respectueuses du sol, contrairement aux rotatives qui nivellent tout sur leur passage.
A une époque, certaines laiteries déconseillaient les rotatives qui projettent de la terre dans le fourrage et, selon elles, augmentent le taux microbien du lait.

A votre avis, ça vaut quoi ?

Rotative :
1/
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/678837256.htm?ca=16_s

2/
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/679663358.htm?ca=16_s


Et à section :
3/
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/672044250.htm?ca=16_s

4/
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/684231448.htm?ca=16_s

5/
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/666828380.htm?ca=16_s

6/ Celle-là... un peu chère non?
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/645176043.htm?ca=16_s

Merci d'avance.

1/
Trop cher pour du Vicon et puis 3 couteaux X 4 assiettes, ça commence à faire beaucoup d'entretien. A ce prix là, tu peux trouver une Kuhn nettement plus fiable et des pièces disponibles.
La faucheuse à lame semble être une 1.2m, trop petit pour toi. C'est fait pour un micro tracteur.

2/
Idem au 1

3/
C'est une Kuhn. Les doigt sont très écartés donc favorable. Il faudrait une photo zoomée sur la barre pour se faire une idée de l'usure.
Si son état est acceptable, fait une offre à 100€, tu peux aller jusqu'à 200 si la barre est en excellent état.

4/
Idem au 3 mais elle semble en meilleur état, à vérifier quand même.
A 100€, le prix est correct.

5/
Trop chère vu l'état général

6/
A ce prix là, oriente-toi vers du neuf (1500€ HT en 1.50m).

Bonjour

pour ma part je tracte une GMD 55 avec un IH 553 donc équivalent au MF 155
J'éviterais la faucheuse à section , surtout à l'arrière ; j'en ai une ventrale d'1 m 50 sur le IH 423 qui me sert juste à faucher de l'herbe pour les grandes zoreilles

>> pour ma part je tracte une GMD 55 avec un IH 553 donc équivalent au MF 155
A quelle vitesse pour quel fourrage ?

>> J'éviterais la faucheuse à section , surtout à l'arrière
Pourquoi ?

Bonjour

Pour la première question : entre 8 et 9 km/h
pour la seconde : ce n'est pas facile de surveiller si ça bourre

Salut,
Avec une faucheuse a disque sa ne va pas bourrer alors qu'avec une faucheuse a section ça va bourrer
Et ton tracteur peut largement emmener une faucheuse a disque
A+
Alex

Bonjour
Mais non une faucheuse à section ça va très bien tu es juste arrêté tous les 3 mètres       
c'est pour ça que les tambour et les assiettes ça existe.  
Quoi que les faucheuses à double lames ou à section rotative sont de très bonne machine.      

a+

WALLÜT a écrit:Bonjour
Mais non une faucheuse à section ça va très bien tu es juste arrêté tous les 3 mètres       
a+

La vitesse d'avancement est incontestablement plus lente avec une faucheuse à section. Pour le reste, tout est question d'entretien et de savoir faire.

1/
les moissonneuses-batteuses actuelles sont toujours équipées de sections et de doigts et ne s'arrêtent pas tous les 3 mètres ;

2/
le principe de coupe des sections est exactement le même que celui des ciseaux avec un couteau (la section) et un contre-couteau (le doigt). Essaie de couper avec des ciseaux mal affutés ou desserrés ! C'est la raison pour laquelle je disais qu'il faut une barre en parfait état avec le jeu sur la scie prescrit par le constructeur, ni plus, ni moins.

3/
Il faut couper à la rosée du matin qui lave la barre de coupe. Ça va nettement mieux qu'en pleine journée.

cherbe a écrit:

1/
les moissonneuses-batteuses actuelles sont toujours équipées de sections et de doigts et ne s'arrêtent pas tous les 3 mètres ;

Bonjour

D'accord , mais le fourrage n'est pas le même et les sections non plus
je m'explique
entre couper de la paille et couper du foin peu dense , y a pas photo
les sections sur une mois-batt son crantées et quelque fois les doigts aussi
donc ce n'est pas comparable

Bonjour
la coupe et aussi beaucoup plus basse puis il y à les pierres les taupinières les sections qui casse les rivets , un entretien ... , et je parle pas quand l'herbe et un peux coucher sur le coté .

Sur les moissonneuse la vitesse de la lame et beaucoup plus lente

Et sur la vitesse je suis pas d'accort une faucheuse à section peux aller plus vite qu'une faucheuse à tambour , avec une faucheuse à section il faut rouler le plus vite possible pour pas que l'herbe reste sur la bar de plus la coupe est plus net car la section coupe comme ton ciseau alors que le couteau lui arrache .

Olivier c'est à toi de choisir il y a toujours du pour et du contre .
a+

sofravi a écrit:

Bonjour

D'accord , mais le fourrage n'est pas le même et les sections non plus
je m'explique
entre couper de la paille et couper du foin peu dense , y a pas photo

C'est effectivement plus facile de couper une céréale que du foin mais si la barre de la moissonneuse est négligée, on a les mêmes symptômes que sur une faucheuse. Qui n'a jamais entendu la bielle de la barre cogner en moissonnant ?
Si tu crois que la récolte est toujours droite (jamais versée), qu'il n'y a jamais d'herbe...
Et comment se récoltent les semences d'herbe, si ce n'est à la moissonneuse ?
La vraie différence provient des rabatteurs qui nettoient la barre en tirant la récolte c'est pourquoi je conseillais une haybine.

sofravi a écrit:
les sections sur une mois-batt son crantées et quelque fois les doigts aussi
donc ce n'est pas comparable

Tu te trompes ; Mac Cormick proposait déjà en option des scies faucillées.sur les faucheuses à traction animale. Ce n'est donc pas nouveau.  
Dans mon 1er post, je parlais de faucheuse à doigts New Holland. C'est justement parce que sa barre correspond à peu près aux barres des moissonneuses actuelles (doigts écartés, sections plus épaisses en acier spécial...). Ce modèle NH est sorti vers 1975.

Bonsoir
une Haybine pour faucher les bandes d'herbe c'est peux être un peux poussé !

a+

Merci à tous pour toutes ces infos.
Je viens d'aller voir ce qu'était une Haybine.
Diable, même si ce n'est que pour "bricoler", je trouve cette machine géniale.
une mini batteuse qui ne trie pas le grain : concept vraiment extra !
Ne reste plus qu'à en chercher une dans mon coin (Sud Toulousain).
J'avais trouvé ça, vu le prix, je me demande si ce n'est pas que pour les pièces...
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/673323407.htm?ca=16_s

Par expérience, "bon état" signifie généralement que les roues sont dégonflées mais pas crevées.

Plus sérieusement, pour l'instant, je demanderai au beau-frère de couper ses propres bandes enherbées, vu que j'ai trouvé un endaineur (que je n'ai pas vu mais que je dois aller chercher).

olivier311 a écrit:Merci à tous pour toutes ces infos.

J'avais trouvé ça, vu le prix, je me demande si ce n'est pas que pour les pièces...
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/673323407.htm?ca=16_s
Par expérience, "bon état" signifie généralement que les roues sont dégonflées mais pas crevées.

elle parait belle, pas vu de bosse, mais un peu chère. Ca vaut dans les 3 à 400€

cherbe a écrit:
elle parait belle, pas vu de bosse, mais un peu chère. Ca vaut dans les 3 à 400€

Pas plus ???!!??!?

Pas plus chère qu'une simple coupe à section classique (en bon état) ou à lamier (en bon état aussi) ??

Il y a quand même autrement plus de "technologie" dans la haybine que dans le reste, non?

olivier311 a écrit:

Pas plus ???!!??!?

Pas plus chère qu'une simple coupe à section classique (en bon état) ou à lamier (en bon état aussi) ??

Un faucheuse à section à 400€ même en bon état, c'est très cher !

olivier311 a écrit:
Il y a quand même autrement plus de "technologie" dans la haybine que dans le reste, non?

Oui mais ces faucheuses n'intéressent pas les exploitants sauf cas particuliers (pas assez rapide). Leur cote est donc faible.
A partir de 600€, tu trouves des rotatives qui viennent concurrencer les haybines.

Bonjour
Fait attention avec une haybine regarde bien si tes rouleaux en caoutchouc du conditionneur sont en bonne état au sinon l'herbe va s'enrouler autour


a+

Merci pour toutes vos informations.
J'ai déjà récupéré l'endaineur (un Kuhn GA300, avec juste quelques doigts à changer... trop content !!!)

Mais, même si le "beauf" à sa faucheuse, je continue à chercher la mienne (Ahhh.. être autonome...).

Et je tombe là-dessus :
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/663816493.htm?ca=16_s

Pour ne rien vous cacher, la vitesse, peu importe, je "jeu" l'emporte
Alors, depuis que vous avez parlé de la Haybine, je suis en passe de tomber sous le charme de cette bestiole.

Qu'y-a-t-il, pour les connaisseurs, à regarder, pour ètre à peu près sûr de ne pas faire une trop mauvaise affaire  

Merci d'avance  

Attention, ça à l'air d'être une vente professionnelle donc TVA en sus.
Tu dois t'attacher à vérifier l'état de la barre de coupe. Les sections et les doigts ne doivent pas être exagérément usés.
Essaie de faire bouger verticalement plusieurs sections. Le débattement doit être faible, un à deux dixième environ. Ce jeu peut se rattraper mais il indique une usure non négligeable.
Vérifie que les rouleaux du conditionneur ne soient pas marqués pas des corps étrangers. Ce point est secondaire, ton but n'est pas essentiellement de conditionner.
Demande à faire tourner la machine pour vérifier que tout fonctionne.