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Sur-régime sur une tondeuse à gazon
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Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Bonjour à tous,
Je fais appel à vos compétences pour essayer de savoir ce qui cloche sur une tondeuse de récup. qu'un ami et moi avons tenté de remettre en route cet aprés-midi.
C'est une machine de marque Cast (italienne, à priori), des années 90, moteur 4 temps, carbu Del-orto.
Le moteur fonctionne bien, mais le pb est qu'il prend des tours autant qu'une moto de grand-prix !!
Il y a un système de régulation , intégré dans le moteur, qui peut-être ne fonctionne pas bien. Toutefois, ce système de régulateur est censé ramener le papillon des gaz en arrière si le moteur accelère trop, si on a bien compris ?
Or si on actione ce papillon des gaz à la main, même en le tenant bien fermé, le ralenti est déja haut, trés haut même !!
Et il suffit de l'ouvrir de quelques degrés, je vous raconte pas l'avion de chasse que ça devient !!
A fond, on a même pas essayé, mais a mon avis tout explose !!
Parmi les anomalies contatées, il y a visiblement une légère prise d'air entre le carbu et la pipe, (on va essayer de refaire un joint), et l'axe du papillon des gaz à pas mal de jeu, surtout d'un coté.
Pensez-vous que cela puisse expliquer ce phénomène Ou autre chose ...
Merci à vous !
A+ Chappy
Je fais appel à vos compétences pour essayer de savoir ce qui cloche sur une tondeuse de récup. qu'un ami et moi avons tenté de remettre en route cet aprés-midi.
C'est une machine de marque Cast (italienne, à priori), des années 90, moteur 4 temps, carbu Del-orto.
Le moteur fonctionne bien, mais le pb est qu'il prend des tours autant qu'une moto de grand-prix !!
Il y a un système de régulation , intégré dans le moteur, qui peut-être ne fonctionne pas bien. Toutefois, ce système de régulateur est censé ramener le papillon des gaz en arrière si le moteur accelère trop, si on a bien compris ?
Or si on actione ce papillon des gaz à la main, même en le tenant bien fermé, le ralenti est déja haut, trés haut même !!
Et il suffit de l'ouvrir de quelques degrés, je vous raconte pas l'avion de chasse que ça devient !!
A fond, on a même pas essayé, mais a mon avis tout explose !!
Parmi les anomalies contatées, il y a visiblement une légère prise d'air entre le carbu et la pipe, (on va essayer de refaire un joint), et l'axe du papillon des gaz à pas mal de jeu, surtout d'un coté.
Pensez-vous que cela puisse expliquer ce phénomène Ou autre chose ...
Merci à vous !
A+ Chappy
Dernière édition par chappy le 16/10/2012, 21:22, édité 1 fois
chappy- Grand fan du forum
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Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
bonjour,
C'est le régulateur c'est sur, sur toute les tondeuses ou presque c'est le même système.
J'en ai déjà dé-baguer une que j'avais trouver et même à très très haut régime elle a
tenu tous l'été et elle tourne encore...
Pour le régulateur en gros ça marche comme ça: il y a une éspéce de palète qui bouge selon le vent
du système de refroidissement et qui est raccorder par des ressorts plus de vent =moin de gaz
moin de vent= plus de gaz et les gazes a main font que de tendre et détendre ces ressorts.
pour tester le régulateur faites bouger directement avec un tournevis ou autre les gazes sur le carbu
C'est le régulateur c'est sur, sur toute les tondeuses ou presque c'est le même système.
J'en ai déjà dé-baguer une que j'avais trouver et même à très très haut régime elle a
tenu tous l'été et elle tourne encore...
Pour le régulateur en gros ça marche comme ça: il y a une éspéce de palète qui bouge selon le vent
du système de refroidissement et qui est raccorder par des ressorts plus de vent =moin de gaz
moin de vent= plus de gaz et les gazes a main font que de tendre et détendre ces ressorts.
pour tester le régulateur faites bouger directement avec un tournevis ou autre les gazes sur le carbu
buhrer60- Apprenti confirmé
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Tracteurs : buhrer uno4/5 buhrer um4/5 buhrer uo4/5
Date d'inscription : 19/09/2012
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Bonsoir buhrer,
Je vois à peu prés ce que tu veux dire pour le régulateur. Mais sur celle-ci, j'ai pas l'impression que ça fonctionne avec l'air de refroidissement. Il y a un petit levier qui rentre dans le moteur, et puis ......je sais pas ce qu'il y a dedans ?
Mais même en supposant que le régulateur ne marche pas, je trouve bizarre qu'elle prenne autant de tours avec une si faible rotation du papillon.
Dommage j'ai pas de photos. On pensait pas s'emm****** autant avec cette affaire !!
A+ Chappy
Je vois à peu prés ce que tu veux dire pour le régulateur. Mais sur celle-ci, j'ai pas l'impression que ça fonctionne avec l'air de refroidissement. Il y a un petit levier qui rentre dans le moteur, et puis ......je sais pas ce qu'il y a dedans ?
Mais même en supposant que le régulateur ne marche pas, je trouve bizarre qu'elle prenne autant de tours avec une si faible rotation du papillon.
Dommage j'ai pas de photos. On pensait pas s'emm****** autant avec cette affaire !!
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
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Tracteurs : Pony 11, 811, 812, 820, vigneron, Pacer, Tea20, MF135
Date d'inscription : 23/10/2009
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Bonsoir a tous !
A priori ...ce serait un régulateur centrifuge (puisque
Peux tu mettre une photo stp
A priori ...ce serait un régulateur centrifuge (puisque
Il se peut que la vis de ce levier se soit desserré et que la tige sortant du moteur ait tournéIl y a un petit levier qui rentre dans le moteur,
Peux tu mettre une photo stp
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Salut McGyver,
J'ai pas de photo pour l'instant, et la machine est pas chez moi.
On y retournera dans quelques jours et je prendrai l'appareil
A+ Chappy
J'ai pas de photo pour l'instant, et la machine est pas chez moi.
On y retournera dans quelques jours et je prendrai l'appareil
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
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Tracteurs : Pony 11, 811, 812, 820, vigneron, Pacer, Tea20, MF135
Date d'inscription : 23/10/2009
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
a priori ,ce pourrait etre un Aspéra 4 T ... mais de toutes maniere ,la methode de réglage est identique
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Oui mais pourquoi quand le papillon du carbu est fermé (bien maintenu avec le doigt) ça tourne déja trop vite ?
Et si on le lache, même sans accélerer, ça s'emballe déja
A+ Chappy
Et si on le lache, même sans accélerer, ça s'emballe déja
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
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Localisation : Lyon, Brioude (43) pour les tracteurs
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Tracteurs : Pony 11, 811, 812, 820, vigneron, Pacer, Tea20, MF135
Date d'inscription : 23/10/2009
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
le papillon .....oui ...mais lequel ????
Car celui que tu vois en entrée du carbu ..c'est le volet du starter ...
Le volet de gaz ,lui est piloté par la tringlerie qui sort du bas moteur
Car celui que tu vois en entrée du carbu ..c'est le volet du starter ...
Le volet de gaz ,lui est piloté par la tringlerie qui sort du bas moteur
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Ca semble bizarre, mais il y a pas de starter sur ce carbu. Il y a une sorte de pompe en caoutchouc pour amorcer l'essence, et c'est tout.
Aprés, il y a une seule liaison entre le carbu et le régulateur.
La deuxième liaison qui part du régulateur va sur la commande d'accélérateur, par l'intermédiaire d'un ressort.
Une photo trouvée sur le net qui ressemble beaucoup.
A+ Chappy
Aprés, il y a une seule liaison entre le carbu et le régulateur.
La deuxième liaison qui part du régulateur va sur la commande d'accélérateur, par l'intermédiaire d'un ressort.
Une photo trouvée sur le net qui ressemble beaucoup.
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
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Tracteurs : Pony 11, 811, 812, 820, vigneron, Pacer, Tea20, MF135
Date d'inscription : 23/10/2009
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Attendons d'avoir la vue réelle
ça ,c'est sur les B/S récents ,en principe ...
ça ,c'est sur les B/S récents ,en principe ...
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Bonjour,
Tu as raison, Mcgyver, je ferais des photos à la prochaine séance de mécanique, ce sera plus parlant !
En attendant, j'ai trouvé ce lien sur internet, ils expliquent bien les deux types de régulations, à air ou mécanique.
http://www.motoculture-jardin.com/mecanique/regulateur-4-temps.html
A+ Chappy
Tu as raison, Mcgyver, je ferais des photos à la prochaine séance de mécanique, ce sera plus parlant !
En attendant, j'ai trouvé ce lien sur internet, ils expliquent bien les deux types de régulations, à air ou mécanique.
http://www.motoculture-jardin.com/mecanique/regulateur-4-temps.html
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
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Localisation : Lyon, Brioude (43) pour les tracteurs
Age : 56
Tracteurs : Pony 11, 811, 812, 820, vigneron, Pacer, Tea20, MF135
Date d'inscription : 23/10/2009
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Bonjour a tous !
Oui ,sauf qu'il n'est pas indiqué comment remettre l'axe en position 0 avant de resserer le levier de régulation ,en le tournant (selon la vue de gauche ,dans le sens anti-horaire "via la fente de l'axe "de maniere a supprimer le jeux entre les masselottes et la plaque d'appui )
Car si l'on laisse du jeux ,ça fausse tout ! L'ouverture des masselottes est compensée par la tension du ressort ,mais le réglage ne peut s'obtenir QUE :sans jeux au départ
Oui ,sauf qu'il n'est pas indiqué comment remettre l'axe en position 0 avant de resserer le levier de régulation ,en le tournant (selon la vue de gauche ,dans le sens anti-horaire "via la fente de l'axe "de maniere a supprimer le jeux entre les masselottes et la plaque d'appui )
Car si l'on laisse du jeux ,ça fausse tout ! L'ouverture des masselottes est compensée par la tension du ressort ,mais le réglage ne peut s'obtenir QUE :sans jeux au départ
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12153
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Bonjour à tous
Chappy, commence par refaire un joint entre la pipe admission et le carbu. Le mal vient sans doute de là!!!.
Tu dis que même papillon fermé tu as un régime élevé. Un moteur à essence s’accélère que quand on ouvre ce papillon, alors le tien, c'est qu'il prend de l'air ailleurs.
A+
Jalavi
Chappy, commence par refaire un joint entre la pipe admission et le carbu. Le mal vient sans doute de là!!!.
Tu dis que même papillon fermé tu as un régime élevé. Un moteur à essence s’accélère que quand on ouvre ce papillon, alors le tien, c'est qu'il prend de l'air ailleurs.
A+
Jalavi
jalavi- Modérateur
- Nombre de messages : 2264
Localisation : FEBVIN PALFART Pas de Calais
Age : 67
Tracteurs : RENAULT 301 Type 7411
Date d'inscription : 09/01/2007
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Bonsoir,
Voici des (bonnes ! ) nouvelles de la tondeuse.
Déja une photo de la bête. C'est une Cast P484
En fait il y avait bien deux pb sur cette machine.
On a commancé par changer le joint entre la pipe et le carbu. Déja c'est mieux, du moins au ralenti. Par contre dés qu'on accelère, on a encore l'impression que Valentino Rossi arrive dans le quartier !
Le carbu, Dellorto FHPA20
Manifestement le régulateur ne remplit pas son role.
Alors on a fait un essai en déconnectant la tige carbu / régulateur. On a poussé le levier du régulateur à fond dans le sens anti-horaire, et sitôt que le régime monte, on sent trés bien que le levier est repoussé vers la droite. Donc la partie masselottes à l'intérieur fonctionne bien.
Il restait donc qu'un pb de réglage.
La commande du régulateur est maintenue juste pas une vis qui prend dans un bout de tôle (pas d'écrou dérrière), et ça serre pas bien. Le levier avait donc bougé vers la gauche. Il a suffit de le re-décaler légerement à droite, et la régulation se fait à nouveau !! Reste plus qu'à remplacer cette vis de m***e par une vis + écrou pour que ça bouge plus.
Il me reste plus qu'a vous remercier tous pour vos précieux conseils
A+ Chappy
Voici des (bonnes ! ) nouvelles de la tondeuse.
Déja une photo de la bête. C'est une Cast P484
En fait il y avait bien deux pb sur cette machine.
On a commancé par changer le joint entre la pipe et le carbu. Déja c'est mieux, du moins au ralenti. Par contre dés qu'on accelère, on a encore l'impression que Valentino Rossi arrive dans le quartier !
Le carbu, Dellorto FHPA20
Manifestement le régulateur ne remplit pas son role.
Alors on a fait un essai en déconnectant la tige carbu / régulateur. On a poussé le levier du régulateur à fond dans le sens anti-horaire, et sitôt que le régime monte, on sent trés bien que le levier est repoussé vers la droite. Donc la partie masselottes à l'intérieur fonctionne bien.
Il restait donc qu'un pb de réglage.
La commande du régulateur est maintenue juste pas une vis qui prend dans un bout de tôle (pas d'écrou dérrière), et ça serre pas bien. Le levier avait donc bougé vers la gauche. Il a suffit de le re-décaler légerement à droite, et la régulation se fait à nouveau !! Reste plus qu'à remplacer cette vis de m***e par une vis + écrou pour que ça bouge plus.
Il me reste plus qu'a vous remercier tous pour vos précieux conseils
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
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Tracteurs : Pony 11, 811, 812, 820, vigneron, Pacer, Tea20, MF135
Date d'inscription : 23/10/2009
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Salut, la 2eme tige qui pend n'irait pas sur le papillon des gazs par hasard ????
Ya du taf sur le carter en acier aussi !!!!!!
il est tout tordu !!!
Ya du taf sur le carter en acier aussi !!!!!!
il est tout tordu !!!
Invité- Invité
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Bonsoir a tous !
Ben oui ...mais il manque un renvoi !!!! le cable de commande ne se branche pas directement sur l'axe du papillon ,sinon on occulte le regulateurSalut, la 2eme tige qui pend n'irait pas sur le papillon des gazs par hasard ????
mcgyver- Modérateur
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Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
La tige qui pend va bien sur le papillon. Mais là on l'avait débranchée pour mieux sentir avec le doigt si le régulateur fonctionnait bien.
C'est vrai que sur la photo on dirait que le carter est tout tordu, mais en réalité je crois pas . C'est pareil des deux cotés, il y a un espace sous le moteur, mais ça semble normal.
Et puis cette machine a été sauvée de justesse de la décheterie. On a essayé avec un copain de la refaire marcher à peu prés correctement, mais on va pas non plus en faire une neuve.
A+ Chappy
C'est vrai que sur la photo on dirait que le carter est tout tordu, mais en réalité je crois pas . C'est pareil des deux cotés, il y a un espace sous le moteur, mais ça semble normal.
Et puis cette machine a été sauvée de justesse de la décheterie. On a essayé avec un copain de la refaire marcher à peu prés correctement, mais on va pas non plus en faire une neuve.
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
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Tracteurs : Pony 11, 811, 812, 820, vigneron, Pacer, Tea20, MF135
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Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Les ressorts sont ceux d'origine ou pas ???
Ces carbus aiment bien tourner avec leur filtre ... ils sont capricieux !!!
Ces carbus aiment bien tourner avec leur filtre ... ils sont capricieux !!!
Invité- Invité
Re: Sur-régime sur une tondeuse à gazon
Ressort d'origine, je sais pas Je viens de dire qu'on la récupérée à la poubelle !
Sinon le filtre est bien présent, j'ai pas fais de photo une fois tout remonté.
Mais maintenant elle marche impec, suffira de voir ce qu'elle donne au travail. Au moins on a compris comment ça se règle.
A+ Chappy
Sinon le filtre est bien présent, j'ai pas fais de photo une fois tout remonté.
Mais maintenant elle marche impec, suffira de voir ce qu'elle donne au travail. Au moins on a compris comment ça se règle.
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
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