Thermostart sur Massey Ferguson

Bonjour à tous,

Je viens de finir la restauration complète de mon tractopelle Massey Ferguson 50 A
J'étais tout content jusqu'à ce que une connaissance passe et me dise ,
" Tient, il n'a pas de préchauffage ton tracto ? "
Je lui répond de suite que le tracteur est à préchauffage mais là , ... le doute s'installe

Aucun câble électrique n'arrive à mon système d'injection ni même à mes bougies ...
Alors comment vérifier si il y a encore un quelconque préchauffage ou comment "recabler" pour de nouveau avoir le thermostart ???


La photo n'est pas prise d'un très bon angle , j'en ferai d'autres si besoin

Ps : Le moteur est un Perkins A4-212 idem que certains 165

Merci d'avance

Amicalement,
Christophe D.

Bonjour !

http://www.acada.fr/fichiers/masseyferguson165markiiise_2915.pdf

Bonjour !
Attention !
le shéma proposé par Mcgyver concerne les 1ers 165 qui ont des préchambres de combustion et un Thermostart.
Par contre les MKII et MK III sont à injection directe ...donc sans thermostart !
a+
JP

Merci à vous deux
Mais sur ce schéma , à moins que ma myopie aie augmentée , je ne vois pas le circuit de préchauffage ...
Je précise que ce n'est pas un 165 mais uniquement le moteur !
Par exemple , j'ai un alternateur et non pas une dynamo ni un régulateur ...

Vous pourriez m'éclairer ???

A+
Le p'tit Belge

salut!

tous les perkins a injection directe ou indirecte ont une bougie de prechauffage (thermostart) , il n'y guere que les derniers moteurs produits actuellement qui ont une bougie par cylindre; ou sauf cas particulier (pays chauds,moteur de moissonneuse batteuse, demarrage a l'ether (start pilote) j'avais ca sur mon mf 699)
la bougie de prechauffage est logée dans le collecteur d'admission, donc la photo est du mauvais coté
au niveau du principe c'est simplement un rechauffeur d'air d'admission, la bougie est alimentée en gazole, qui est emflammé par une resistance electrique;personnellement en été je ne m'en sers pas, il n'y a guère que quand les temperatures sont en dessous de 0° que ca devient necessaire
pour l'alternateur c'est sans doute d'origine, j'ai un 165mk3 avec le meme moteur , il est de 1971 et il a deja un alternateur avec regulateur separé par contre;
a++

Bonsoir Seb ,

Un grand merci pour ta réponse , je viens d'aller voir tout près et je me rappelle avoir enlever ce câble dont je ne savais pas l'utilité , croyant que il y avait 4 bougies de préchauffage de l'autre coté je me suis dit que c'était un cable pour faire la masse ou un truc dans le genre

Je vais le remettre , mais quel type de cable utiliser ? c'était un cable à un seul brin .
Ne faudrait-t-il pas le remplacer par un multi brin genre 6² ou plus petit ?

Comment tester une bougie de préchauffage ?

Encore merci pour ta réponse claire Seb

A+
Christophe D.

bonsoir
à partir de cette page du site de richard leroy, tu trouveras deux liens concernant l'aide au démarrage. thermostart ou ki-gas.
http://richardleroy.pagesperso-orange.fr/MF835DS/Technique.htm#moteur

Merci Domwood pour ce lien très interessant !
Mais ça ne m'explique pas comment tester simplement une bougie de préchauffage ...

Merci
Le p'tit Belge

tu mets le 12 v dessus et au bout de qqs secondes, ça tiédit

Christophe D. a écrit:
Comment tester une bougie de préchauffage ?

Bonsoir,

Pré-requis :
- Se munir de gaze stérile ..
- Débrancher la durite souple entre le filtre à air et le collecteur d'admission.

1. Mettre ton contacteur de démarrage sur pré-chauffage et mettre la main sur la bougie de pré-chauffage.
( Si tu te brûles au bout d'un certain temps c'est qu'elle fonctionne !!! c'est déjà ça ... le pourquoi du comment de la gaze)

2. S'il y a du GASOIL dans le p'tit réservoir du grand réservoir, donc du GO qui arrive dans le p'tit tuyo de la "bougie de pré-chaufage" ... tu dois voir le feu dans le collecteur d'admission ( ça fonctionne un peu comme Johnny ... "allumez le feu" ...)


Si tu as passé le point 2, tout est OK

CDLT

OK merci pour l'explication
Pour me bruler , je met mon doigt à l'extérieur ou à l'intérieur du collecteur d'admission ?

Je teste ça demain matin et je vous dis quoi !

Aussi ,je tiens à tous vous remercier !
Car c'est grâce à vous que j’apprends autant de choses !
A l'achat de mon premier tracteur , c'est tout juste si je savais changer un filtre !
Maintenant grâce à vous , je commence tout doucement à me débrouiller !
MERCI !

il suffit à ton tour de partager tes connaissances. j'ai moi-même beaucoup appris grâce aux autres, et ça continue...
le forum c'est de l'échange

Vi ,vi,vi !!!! En plus ,j'aime bien l'humour de notre ami taska !!

Christophe D. a écrit:
Pour me bruler , je met mon doigt sur la bougie , à l'extérieur ou à l'intérieur du collecteur d'admission ?

... non tu poses la main prés de la bougie sur le collecteur et si la bougie fonctionne, cela ne devrait que tiédir ...

CDLT.

Dernière question avant demain ,
Quelle section pour le cable ?

A+

richard parle de 28 ampères pour la bougie du système ki-gas. du 2,5 ² devrait suffire. on laisse la bougie sous tension moins d'une minute. avec du 4² c'est royal.

Christophe D. a écrit:Dernière question avant demain ,
Quelle section pour le cable ?

A+

Bin ça pompe un peu ...
Alors un brin de 6carré, ou un 2,5 ( je ne sais pas ce que tu as dans tes cartons! ) ça ne devrait être pas mal ...

Pour ton essai, tu verras qu'en branchant un fil trop faible en direct depuis la batterie, le fil va chauffer et donc à terme brûler et prendre feu ( il suffit de poser la main sur le fil et hop, encore un coup de gaze et peut être un dépucelage d'extincteur) ...

Si ça se limite à un essai, prends un câble de démarrage

CDLT.

Bonjour à tous,

J'ai donc testé ce matin la bougie de préchauffage et elle fonctionne parfaitement ! Pas de flamme apparente mais beaucoup de fumée blanche (preuve que le gasoil brûle (?) ) , le bruit de lance flamme assez audible , et le collecteur qui a très vite chauffé

Seul petit souci , ce n'est pas via le contacteur de démarrage que je l'ai fait fonctionner mais avec un câble provenant directement de la masse . Car à partir du contacteur , j'ai essayé toutes les cosses possibles mais rien ...

Pour le câble en effet , il a fortement chauffé et ce n'est finalement pas la bougie qui m'a brulé mais bien le câble J'utiliserai du 6² , j'en ai de coté ...

Sauriez vous m'aider pour le contacteur de démarrage ?
Sinon , je mettrai un bouton "switch" uniquement pour le préchauffage ...

A+

Bonjour !
Tu ecris """"""""""je l'ai fait fonctionner mais avec un câble provenant directement de la masse . Car à partir du contacteur , j'ai essayé toutes les cosses possibles mais rien ... """"""""""
ça signifie ,qu'il est alimenté en permanence ,par du + d'ou vient il ? Car normalement c'est depuis le contacteur a clé (sur la position préchauffage ,qu'il doit etre alimenté en +)

J'ai pris un câble pour tester : rien de raccordé , un bout posé sur la la masse et un posé sur la cosse de la bougie

Avant j'avais essayé via la position de préchauffage où était fixé l'ancien câble mais rien ne s'est passé ...

A+

Christophe D. a écrit:J'ai pris un câble pour tester : rien de raccordé , un bout posé sur la la masse et un posé sur la cosse de la bougie

Avant j'avais essayé via la position de préchauffage où était fixé l'ancien câble mais rien ne s'est passé ...

A+

Euhhhhhhhhhh tu es en masse Positive ? (le + de la batterie raccordé a la masse ?)

mcgyver a écrit:
Euhhhhhhhhhh tu es en masse Positive ? (le + de la batterie raccordé a la masse ?)

Yes

Alors le cablage est totalement inversé (au niveau polarité ) mais ça ne change rien au niveau connexions
Montres nous le dessous de ton contacteur a clé (avec les chiffres ou les lettres visibles )

Voici une photo du contacteur , vu du dessus
Aucunes inscriptions ...



Et en voici une vu du dessous



- Le fil rouge en bas est l'alimentation venant du démarreur ( MASSE + )
- La nouvelle cosse tout près est ma lampe témoin pour l'alternateur
- Le câble au dessus du rouge , est le "retour" pour enclencher le démarreur
- La cosse toute seule en haut à gauche est celle où était branché le préchauffage (mais ça ne fonctionnait pas ou plus )
- les deux cosses en bas à gauche sont alimentée par la masse (+) si je met en mode préchauffage MAIS ça ne fait pas fonctionner le préchauffage pour autant ... Comment je sais que c'est alimenté ? j'ai branché le "retour" pour le démarreur dessus et quand je met en position préchauffage , le démarreur tourne ... (et ça démarre ! )

Merci
A+