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arrosage... calcul de pression et de sprinklers...

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Message par monbichon 2/8/2022, 12:38

Bonjour tout le monde,

Question de pression...


J'ai un bernard 810 ( pompe 172 ) essence: selon la tabelle/photo trouvée sur le site, je lis:

Hauteur manométrique : 40m
Débit en m3/: 20

Hauteur manométrique : 75m
Débit en m3/: 3

Aspiration: 80 mm
refoulement: 40 mm


Mes questions :

- Si je pompe de l'eau avec une hauteur de 5m ( niveau eau - niveau centre pompe ) alors, quelle pression devrais-je avoir à la sortie de refoulement ?
- Combien de sprinklers je peux faire fonctionner ?
En sachant que je vais mettre des tuyaux agricoles pvc dia. 50mm et des sprinklers avec un tube de 1" ( hauteur des sprinklers env. 1m50 ) et une distance de 6m entre la pompe et le premier sprinkler et ensuite un sprinkler tous les 6 m

- Comment faire le calcul moi-même si je change un peu tous ces paramètres ? ... donc si l'un de vous peut me détailler le calcul ci-dessus... je devrai alors y voir plus clair pour changer les paramètres si besoin...

Merci d'avance.

monbichon
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Message par jean-jacques 2/8/2022, 13:40

bonjour
quelle est le débit de vos asperseurs ?
à quelle pression doivent fonctionner vos asperseurs ?
y a t il du dénivelé sur la ligne (ça monte ou ça descends) ?
bonne journée
jean-jacques
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Message par monbichon 2/8/2022, 14:02

Bonjour Jean-Jacques et merci pour ce soutien technique...

Les asperseurs j'en ai différents ... roland, naan, bauer... mais pour les calculs, prenons un modèle Bauer SV60 ( diam buse 3.96 ) min = 1.7 bar = 0.8 m3/h

voici une tabelle des asperseurs bauer sv60
https://c-bp.niceshops.com/upload/file/Kleinregner_Flugblatt_engl.pdf

dénivelé: je dirais que ca monte de 1m tous les 10m

monbichon
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Message par jean-jacques 2/8/2022, 14:28

pouvez vous mettre la courbe de la pompe ?
combien d'asperseurs voulez vous mettre en service ? sur une ligne ?
déjà on va mettre un fonctionnement à 2bars (mini 1.7 plus la hauteur du support équivalent à 0.15b)
le débit environ 800l/h par asperseur
donc sur la courbe vous allez trouver le débit maxi pour une pression d'environ 2 bars
les pertes de charge dans un tuyau de 50mm sont environ de 0.45b sur 100m pour environ 30m3/h
faut ajouter 0.1 bar tous les 10m lié au dénivelé positif
déjà vous pouvez calculer quelques chose
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Message par monbichon 2/8/2022, 14:31

pouvez vous mettre la courbe de la pompe ?
- j'ai pas trouvé cela...

combien d'asperseurs voulez vous mettre en service ?
- autant que possible...

sur une ligne ?
- oui

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Message par jean-jacques 2/8/2022, 14:46

pour la courbe c'est bien si vous l'aviez (je croyais ?)
quelle est la longueur de la plus longue ligne ?
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Message par monbichon 2/8/2022, 14:57

pour la courbe c'est bien si vous l'aviez (je croyais ?)
- non, j'ai bien cherché sur le net ...pompe bernard code 172... mais rien trouvé de probant mis à part les 2 paramètres que j'ai mentionné plus haut:

Hauteur manométrique : 40m => Débit en m3/: 20
Hauteur manométrique : 75m => Débit en m3/: 3

- n'est il pas possible de faire la courbe approximative à partir de ses 2 points ? au pire une droite... ?

quelle est la longueur de la plus longue ligne ?
- 2-3 mètres, je suis juste à côté du puits... donc quasi pas de longueur perdue...


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Message par jean-jacques 2/8/2022, 15:02

bref
a la louche,
vous restez sur 20 m3/h donc environ une vingtaine d'asperseur
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Message par monbichon 2/8/2022, 15:08

Ah bonne nouvelle je pensais en mettre une douzaine... donc ca m'en fait quelques uns en plus si nécessaire.
Mais, pouvez-vous me mettre un peu la méthode de calcul ?
-Par exemple , que je puisse calculer avec différente hauteur d'eau dans mon puits ...
- Ou utiliser d'autres asperseurs avec un autre débit...

Donc, la méthode de calcul générale...

Et si quelqu'un aurait la courbe exacte de la pompe "code 172 " ?

merci

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Message par plo53 2/8/2022, 15:53

Bonjour,

Avec une perte de charge sévère de 0.1 m pour 10 m de tube,

Pour 2 bar en sortie et 10 asperseurs espacés de 6m :

HMT = 5 + 1.5 + 20 + 6 = 32,5 m

Pour 3 bar en sortie et 20 asperseurs :

HMT = 5 + 1.5 + 30 + 12 = 48.5 m


Et avec l'hypothèse d'une courbe linéaire :

75 m :  3 m3
70 m :  5 m3
60 m : 10 m3
50 m : 15 m3
40 m : 20 m3

Cdlt

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Message par monbichon 2/8/2022, 17:08

merci bien Jean-Jacques, voilà il me reste plus qu'a monter/tester tout cela sur le terrain...

Par contre, j'ai encore pas tout compris... j'ai essayé de méditer un peu...

j'ai compris:
HMT = Hauteur Manométrique Totale
5 m= hauteur de ma pompe/pompage...
1.5 m = la hauteur de mes asperseurs je suppose...

mais les 2 derniers paramètres ... c'est quoi exactement ?
6= dénivélation 1m/10m peut-être ?
20 = ?

- Qu'est ce qui lie la HMT - pression/nombre d'asperseurs ? une seule formule ? ou ?
- Auriez-vous un pdf / tuto / ou lien qui me documente un peu plus sur les détails de calculs ?










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Message par jean-jacques 2/8/2022, 20:03

Bonsoir
faut demander à plo53 pour certaines réponses
bonne soirée



jean-jacques
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Message par plo53 3/8/2022, 06:17

Bonjour,

HMT c'est la Haute Manométrique Totale, somme de toutes les hauteurs manométriques.

5m c'est la hauteur du niveau d'eau dans le puit
1,5 m c'est la hauteur des asperseurs.

20 m c'est la hauteur correspondant à 2 bar en sortie (30 m pour 3 bar)

6 m c'est la perte de charge dans la longueur des tuyaux PVC  avec un coef de 0.1 ( 6 m d'espacement x 10 asperseurs x 0,1)

Je n'ai pas pris en compte de dénivellation du tuyau PVC d'alimentation. Si c'est le cas, il faut rajouter une hauteur comme indiqué par Jean-Jacques.

Remarque : Jean-Jacques préconise une perte de charge de 0,45 bar pour 100m de PVC à 30 m3/h, soit 4,5 m. J'ai pris pour ma part un coef de 0.1 plus sévère.

Cdlt

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Message par monbichon 3/8/2022, 07:50

bonjour plo53 et merci bien pour les détails/infos ( dans votre 1er message ...j'avais pas vu le changement entre jean-jacques et vous... mais encore merci tous les 2.)
-je comprend maintenant déjà beaucoup mieux tout les paramètres.

En phase finale, après le calcul de la HMT, si je vois juste ? ... alors on regarde ou on est dans la courbe de la pompe... si on est en dessous/intérieur courbe ca marchera... si on en dessus/en dehors de la courbe .. il faut alors diminuer le nombre de asperseurs et/ou ajuster différemment le débit de qq asperseurs ?

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Message par plo53 3/8/2022, 08:27

Bonjour,

une fois établie la HMT, il suffit de lire sur la courbe le débit

arrosage... calcul de pression et de sprinklers... Pompe10

J'ai tracé en orange la courbe issue de vos données de pompe (une droite puisqu'il n'y a que 2 points).

J'ai ajouté en bleue une forme typique de courbe caractéristiques de pompe (ne pas l'utiliser, c'est uniquement pour l'exemple).

Cdlt

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Message par monbichon 3/8/2022, 10:59

super ! merci beaucoup !

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