mon coeur balance

Bonjour a tous,
pour faire tout mes travaux et les rêves de ma femme, je vais avoir besoin d une pelleteuse.
l idée d'une araignée me plais beaucoup mais comme je sais soudé le principe de la phœnix 400 m’attire aussi énormément.
j'hésite donc entre une pelleteuse allemande que je puisse emmener partout simplement attaché sur un simple attache remorque, et la phœnix qui aura besoin d une remorque.

Le model allemande est une "Mini-Schreitbagger Kintore" de chez wematik.de

https://wematik.de/landmaschinen-gartentechnik/minibaggerheckbagger/178/mini-schreitbagger-kintore?c=20

ce model n'a pas l aire mauvais mais il n'a pas la possibilité de désaxer le bras avant pour creuser en bordure, mais s est un brais 360
la phœnix désaxe son bras mais n est pas un vrais 360. elle est plus longue a fabriquer et elle une pompe a huile plus petite et un moteur moins puissant pour le même prix.
donc mon cœur balance et je ne sais pas encore lequel choisir.

Bonjour
Je n'avais pas encore vu ce modèle
Prix correct apparemment finition soignée mais elle n'est pas homologuée route à mon avis ...
Après la 400 avec joint tournant fait du 360 et selon le moteur choisi la pompe monte en puissance
Pour moi tu feras plus de travail avec la 400 qu'avec sa cabine ses phares de travail et ses carénage même si ce modèle est vraiment sympa !!!

salut fred650! bienvenue parmis nous.
la vraie question est qu'est ce que tu envisages comme travaux pour que madame soit comblée ? entre creuser le long d'un mur ou creuser une piscine, il y a une grande dif.
la ph400 va peut etre te couter plus cher mais tu vas vite le retrouver.. déplacements plus libre, possibilité de l'équiper avec pleins d'options petit a petit.. bref un vrai couteau suisse!
sans parler du SAV qui est inégalable.. (fred j'ai bien travaillé ?! ).
non sérieux c'est vraiment une bonne machine..
A  toi de te poser les bonnes questions maintenant !

bonjour,

la pelle agrainer est facile a déplacer sur un très grand terrain privé... mais avec les roue agraires et doit certainement pas être homologuée route

pour les petits déplacements ça sera bien plus facile avec une pelle a chenille qu'avec le "bras"
une pelle agrainé en entrée de gamme a 3000 euros pour planter des rosiers et l'arrosage du jardin mais pas plus... quand a celle que tu montres, elle est certes très belle et puissante mais pour moi c'est le seul atout

Bonjour Fred, pour combler madame, il y a plein de solutions, quand à rouler une pelle à l'Allemande, ce n'est pas très facile. Le déplacement est compliqué, c'est une sauterelle, il faut utiliser le bras et je ne suis pas certain que la puissance soit au rendez-vous, à comparer avec la PH400. Moi, je suis très satisfait de ma PH, j'ai arraché des souches, fendu des troncs d'arbre, refait une partie de mon assainissement, nettoyé le terrain avec la fourche et la semaine dernière, je l'ai utilisé en sous-soleuse pour enfouir 100m de tuyaux d'arrosage avec la dent riper élargie et pour cela, il faut que la machine puisse se mouvoir seule.
Gérard (BricoGéo)

mon tracteur a des pneus agraires mon tractopelle a des pneus agraires mon quad a des pneus agraires tous sont homologués pour rouler sur les routes. Il y a juste des limitations pour aller sur les 4voies.
je ne vois pas de raison qui puisse interdire de rouler sur route avec des pneus agraires
Le quad roule à 90 le tractopelle à un bon 40 et le tracteur à 25
donc la remorque peut être homologuée sur route, à voir desfois France et Allemagne n'ont pas les mêmes règles.
à +
Patou

Salut si vous regardé bien les roue de cette pelle sont la juste pour la déplacer d''un point a à un point b et je pense qu'elle n'est pas homologué pour rouler sur route comme la puce de C+
Donc dans les deux qu'à se sera remorque

Bonsoir fred650

J'ai longtemps hésité entre une pelle araignée et une rétro sur tracteur pour finalement acheter une 400 à souder , après avoir demandé conseils à pas mal de monde dans mon entourage et autant dire que je n'ai aucun regret . j'avais juste hésité apprendre le joint tournant , qui au final est un vrai plus . Seul petit bémol pour les grands déplacements il faut une remorque ou un fourgon .

Bien sur il y a d'autre modèles la pelleteuse comme celle de chez powerfab.biz et celle de de chez jmeka.fr qui m’attirait aussi beaucoup.
mais s 'est la phœnix qui me semble la plus polyvalente et qui a le meilleur rapport qualité prix.

Par contre j'ai regardé avec beaucoup d’intérêt  les plants de la phénix et les taraudage au dessus de 8mm me font peur. je n'ai jamais tarauder de l'acier, des trous de 20mm et je ne sais même pas ou je pourrais trouver ces taraud à main.
un autre truc me turlupine l'esprit, s 'est combien de temps faut il passer à souder de l'acier avant d'avoir fini ce gros lego.

Comme travaux, j'ai pas grand chose a faire. juste une clôture, un parking devant la maison, renforcer les fondation de la dépendance en vue d'une extension et deux piscine. s'est tout pour le moment.
Par la suite j'aurais aussi a sortir une cuve de 10000L de gazole que mon grand père a eu la bonne idée d'enterrer, et de déplacer une fosse septique.
J'ai tourné le problème dans tout les sens et je ne voie pas comment réaliser ces travaux à la main sans pelleteuse.

j'ai vue plein de photo sur le net avec des gens qui attache une pelleteuse araignée derrière un 4X4 et je ne pense pas que ça pose un problème. de toute façon j'ai une remorque de 2m30 sur 1m qui supporte 500kg sans problèmes.
en plus je me voie bien déplacer une araignée juste avec le bras. Bon je dit ça parce que mon voisin m'a labouré ma pelouse en faisant des demis tours sur mon gazon avec son peljob. et je me suis dit (peut être à tore) qu'avec des roue on abime moins le gazon qu'avec des chenilles en tournant.

En gros mon frein sur la phœnix s'est les taraudage et les frais de port exorbitant alors que j'ai un distributeur à moins de deux heurs de chez moi.
(faudrait peut être voir si je peu chercher le kit directement chez le distributeur sans payer les frais de port)

Les trous pour les graisseurs il faut une perceuse à colonne et après les taraudage franchement tu vas dans n importe quel magasin de bricolage c est pas très chère à l achat et très simple à faire après pour les soudures il faut un minimum de connaissances et de logique la mienne je l ai souder en 2 jours avec l entraînement des 2 première. .. j ai mis plus de temps à la peindre et l assemblée mais il faut prendre en compte le plaisir que c est de monter sa pelle soit même

Bonjour Fred, si tu t'inquiètes pour les soudures, fait comme moi, achète la version soudée/peinte, quand aux taraudages, j'ai du en reprendre un ou deux qui manquaient, à la main mais ça se fait facilement.
Bon dimanche.
Gérard

pour ce qui est du transport tu peut oublier de tracter ta mini pelle araignée derrière un véhicule , ce type de machine n'est pas homologuer route (peu importe la marque)
pour ce qui est du montage si c'est les taraudage qui te font peur , mieux vaut partir sur une version soudé
quand au frais de port , si c'est 350€ qui bloque

pour ce qui des travaux réalisable avec une mini pelle, (phoenix, araignée, ....) tu ne déplacera jamais une cuve de 10000l
par contre tu fera beaucoup plus de boulot avec une phoenix qu'une mini pelle araignée , et un confort bien meilleur

la puissance d'une mini pelle n'est pas proportionnelle a la puissance du moteur et cylindrée de la pompe
la puissance d'arrachement vient de la taille des vérins et leur positionnement
pour le 360° présence d'un joint tournant j'en doute a ce prix la

Y  pas à réfléchir,  prends une minipelle  par ex la phénix  400 est très bien et puis le sav n'à pas de comparaison,  hho est super sérieux,  moi j'ai une libellule,  un modèle plus petit et moins puissant mais je peux te dire que cela sert à tout, je fais même  mon jardin avec, fini la corvée  d'arrachage des patates,  et l'avantage par rapport à une pelle araignée c'est que c'est indépendant pour les déplacements  et ça c'est important, y a pas photo.

Pour les taraudages c'est facile, en faisant un peu attention pas de problème,  et puis si cela t'embêtes ne mets pas de graisseur, tu graisses bien au montage et temps en temps avec une burette d'huile tu en mets sur les articulations,  d'ici que ce soit usé. ....

Pour les frais de port cela te coûtera moins cher de te la faire livrer  que d'aller la chercher, pas de frais de carburant, pas de frais d'autoroute, pas de risque d'accident ou de pv , pas de temps de perdu sur la route.

A toi de voir

je viens de visiter leur site et c'est tout simplement un revendeur de machine 100% chinoise qu'on retrouve sur x nom

je viens de voir ca , je fais aussi bien au niveau soudure, patte de renfort

je ne compterai pas sortir une cuve de 10000l avec la ph400 la cuve doit peser plus que la ph à voir aussi si elle peut creuser aussi profond, peut être avec le télescopique. Bon courage pour sortir cette cuve
à +
Patou

La soudure ne me posera pas de problème, ni les taraudage M6. mon problème sera surtout les taraudages M12 et M18 de la page 7 de la notice de soudure.
En tout cas je vous remercie de vos conseils,
Je ne pense pas sortir une cuve de 10 000L de gazole d'un coup avec une pelleteuse mais en y accédant et en la découpant.
en tout cas l'idée de cette pelle me branche bien. Et merci aussi pour vos photo ça donne vraiment envie.

tarauder n'est pas compliqué
1 percer m12 percer à 10.25 m18 percer 15.5 faire en premier un avant trou  en diamètre 6 puis percer au diamètre final
2 tarauder tarauds manuels 3 passes
utiliser de l'huile de coupe en 1 et 2
la cuve à fuel doit pour moi sortir d'un seul morceau. Même bien lavée il va rester des traces de fuel dedans. Risques de pollution et d'incendie en cas de fuite; j'ai eu ce problème sur une conduite fuel en cuivre. Lavée 5 ou 6 fois ça pétarade toujours quand on soude au chalumeau, chouette
à +
Patou

Sauf en montagne, j'ai beaucoup de doutes sur l'intérêt d'un pelle araignée. Les déplacements sont tellement pénibles...

Vous avez raison.
Les taraux a main M12 et M18 existe bien sur le net.
S est juste que je ne les avais pas trouvé chez Leroy Merlin
Plus qu a réunir l argent et a chercher cette pelleteuse

déjà pour trouver des forets 10.25 et 15.5 chez leroy merlin je ne pense pas qu'ils connaissent ça ils vont te donner 10 ou 10.5 mais la solution 10 un petit coup de meule pour rendre les arêtes asymétriques pour le faire tourner en patate pour qu'il perce plus grand bof !
à +
Patou

Bonjour
une pelle araignée, c'est pratique dans un cimetière ou pour "bricoler" dans un espace vert mais c'est une enclume à bouger et il faut donc prendre en compte la longueur hors tout avec le tracteur qui la tracte, pas évident aussi de la positionner où et comme on veut. La pelle rétro sur tracteur, on connaît bien ça chez les viticulteurs. Dès qu'on excave en perpendiculaire, on peut coucher un tracteur vigneron en étroit! Dans ma région, ils passent tous à la pelleteuse bien plus polyvalente.
Quant à la mécanique, tous les outils sont actuellement accessibles au particulier, le taraudage, comme tout, ça demande un peut d'application, pour casser un taraud de 12, faut déjà bourriner fort!

Pour trouver forêt taraud tout diamètre commander chez Otelo.fr.,  vous avez tout du moins cher au plus cher, du standard au special. Faut pas se casser la tête pour un m12 percer à 10,5, on n'est pas dans la mécanique  de précision.

avec un 10 pas trop bien affuté ca roule sans pb, suffit d'y aller avec douceur ,
comme avec une femme la 1ere fois, apres ca rentre direct

polo-du-lot a écrit:avec un 10 pas trop bien affuté ca roule sans pb, suffit d'y aller avec douceur ,
comme avec une femme la 1ere fois, apres ca rentre direct

Tout à fait , il y a la théorie et la pratique : à la fraiseuse un trou de 10 fait 10 mais à la perceuse ça fait juste le compte.

Oui mais ton taraud ne passera pas si tu perces à 10, en théorie dans la mécanique pure on a une sur formule dper = M -1,082 pas =12 -1,082×1,75 =10,1 , en pratique on fait le diamètre  moins le pas soit 12- 1,75 = 10,25 pour de la mécanique de qualite mais dans la bricole on prend un taraud de 10,5, le taraud à moins de chance de casser et cela ira très bien ici, faut pas se prendre la tête,