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Remorque pour la 400

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Message par BIBI 18 le 27/10/2019, 19:52

Bonjour
Je profite de votre sujet pour vous demander un renseignement sur l'immat d une remorque a bois d'env 3 stères.
J'ai l'occasion de récupérer une remorque composé d'un essieu avec frein et chassis tout métal entre les roues. Impec pour le transport du bois, et surtout chargement aisé et stabilité assuré. Cette remorque est immatriculée et à sa carte grise datant de 2003 avant dernier propriétaire, le dernier n'a pas changer la CG servait dans un haras. Vu plus haut, qu'il suffit de refaire la CG à son nom ! Mais, avec la CG et l'acte de vente, est-ce que je peux aller comme j'ai fait pour ma voiture dans un garage agréé de la préfecture pour faire la nouvelle CG ? Je n'ai pas encore cette remorque, me renseigne avant.
Merci de vos réponses ami
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Message par Totinus le 7/1/2021, 14:38

@passionTP a écrit:Sinon plateau porte voiture ca va bien aussi.... Remorque pour la 400 - Page 4 Good1
Remorque pour la 400 - Page 4 20180610



Un petit déterrage de post. :siffle:

J'ai quelques voitures de petite tailles à promener.
Remorque pour la 400 - Page 4 Unname10
Remorque pour la 400 - Page 4 Mini10

J'étais donc partant pour le Lider 39750. Mon automobile et mon permis B peuvent entrainer jusqu'à 1390kg.
Remorque pour la 400 - Page 4 Dessus10
Remorque pour la 400 - Page 4 Cotzo10
Remorque pour la 400 - Page 4 Arrizo10

Mais... la puce va passer au travers avec ses 83cm de large ?!? :bizarre: :bizarre: :bizarre:
Comment fais-tu PassionTP ?

PS: Sympa la 3MPS. Remorque pour la 400 - Page 4 0039 2L3 260cv... je l'avais testé sur le circuit de Folembray en 2006 ainsi qu'une RX8 210cv, j'ai finalement craqué pour une 6 ph2 180cv en 2011.
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Message par mcgyver le 7/1/2021, 14:43

""""""""""""""""" Mon automobile et mon permis B peuvent entrainer jusqu'à 1390kg."""




Une remorque de plus de 500 kg de PTAC  demande une carte grise et un permis BE
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Message par Totinus le 7/1/2021, 14:51

@mcgyver a écrit:""""""""""""""""" Mon automobile et mon permis B peuvent entrainer jusqu'à 1390kg."""
Une remorque de plus de 500 kg de PTAC  demande une carte grise et un permis BE
Perdu ! Remorque pour la 400 - Page 4 11945
https://www.lider.fr/lider_informations-pratiques_quel-permis-pour-tracter-remorque-freinee-ou-non.phtml
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Message par mcgyver le 7/1/2021, 15:07

Le B code 96 demande malgré tout une formation spécifique et le B seul ne suffit pas
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Message par Totinus le 7/1/2021, 15:27

@mcgyver a écrit:Le B code 96 demande malgré tout une formation spécifique et le B seul ne suffit pas


Tu y es presque. :youpi:

Permis B :
(PTAC voiture < 3500kg et PTAC remorque > 750kg) et (PTAC voiture + PTAC remorque < 3500kg)

Permis B96 :
(PTAC voiture < 3500kg et PTAC remorque > 750kg) et (PTAC voiture + PTAC remorque < 4250kg)

Le B96 est surtout intéressant pour les camping caristes avec un véhicule pesant déjà 3T5.
Je ne compte pas aller jusqu'à 4250kg.

Sous une autre forme :
https://www.erde.fr/pages/legislation
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Message par mcgyver le 7/1/2021, 17:17

ça ,c'est purement théorique . En cas de contrôle de gendarmerie (et s'il y a pesée ) c'est le PTRA  inscrit en ligne F3 de ta carte grise qui est pris en compte 
Suivant le type de voiture avec laquelle tu veux tracter ,le poids de la remorque peut varier considérablement
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Message par HenriD le 7/1/2021, 18:40

Tant que tu te fais pas gauler et que tu n'as pas d'accident c'est comme tout, tu fais ce que tu veux :youpi:
Bon sinon un truc aussi à faire attention c'est la hauteur de la boule, au freinage soit ça "assoi" la voiture, soit ça la "lève", certains constructeurs précaunisent même de charger dans le coffre pour tracter Rolling Eyes

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Message par mcgyver le 7/1/2021, 18:45

N'en demeure pas moins que c'est le PTRA de ton véhicule qui détermine le poids de la remorque que tu peux tracter 
Et les "bleus " ...savent lire  :siffle:
Alors si petite ou moyenne voiture ,attention !!!!!
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Message par Totinus le 7/1/2021, 19:11

@mcgyver a écrit:ça ,c'est purement théorique . En cas de contrôle de gendarmerie (et s'il y a pesée ) c'est le PTRA  inscrit en ligne F3 de ta carte grise qui est pris en compte 
Suivant le type de voiture avec laquelle tu veux tracter ,le poids de la remorque peut varier considérablement

Tant que tu ne dépasses pas 3T5, que ta voiture est autorisée à tracter la charge c'est bon.

Je suis sur divers forum de véhicules anciens, la question se pose à chaque sortie circuit. J'ai choisi cette voiture pour ces capacités à tracter.
Je n'en suis pas à mon coup d'essais... déjà tracté plein de chose (remorques, van, plateaux, caravane) et sur de nombreux km !
Je ne me suis fait peur que 2 fois sur le nombre de km attelé ! La 1ère en ville, la remorque vide est tombée dans un nid de poule. Je l'ai vu à plus de 45° dans le rétro.
La seconde à vitesse (très excessive, excès de confiance) avec une remorque très chargée en bois, timon droit, l'ensemble s'est mis à onduler à l'approche d'un virage.
On fini par les oublier ces petites remorques.


Alors, je suis allé revérifier pour mon véhicule PTAC 2110, PTRA 3710, PV 1638.
https://www.larevueautomobile.com/Fiche-Technique-Auto/Caracteristique-Mazda_6_7714.2011

Donc PTAC T + PTAC R = 2210 + 1300 = 3410 < 3500 < PTRA 3710, je suis dans les clous. Remorque pour la 400 - Page 4 502276
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Message par mcgyver le 7/1/2021, 20:00

Les mazda sont des voitures lourdes PV 1638. Kg


plus lourdes que certains utilitaires  fourgons ou fourgonnettes  


ex ;Peugeot J5    
1380/1480 kg suivant motorisation 


Un Peugeot Partner  1 190 à 1 240 kg
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Message par serge28 le 7/1/2021, 20:01

salut ,

Comme le dit McGyver , ce n'est pas si simple.

Petite anecdote,
J'ai un qashqai 2.0 150cv et le PTRA = 3450 Kg. Il y a pas si longtemps je tirai un bateau de 1300 Kg pour mes loisirs..
Je me suis fais contrôlé une fois au Lavandou.

Le gendarme a effectivement contrôlé mon PTRA ( Poids voiture + remorque ). Il a pesé les deux (remorque+voiture) , après avoir fait descendre tout le monde, roue par roue essieux par essieux avec ce genre de  balance (LIEN). Equipé le gars et en plus c'était deux motards, pas un fourgon.
Mais il a aussi contrôlé que le poids de la remorque ne dépassait pas le poids à vide de la voiture et bien sur que le tout ne dépassait pas 3450 Kg. Il a vérifié aussi les 75 Kg sur la flèche. Pointilleux le gars.
Et bien je suis passé à a peine 100 Kg près et juste avec mon permis B.
Il a eu un petit sourire en me disant, "heureusement que je ne vous pèse pas avec ". En plus il se foutait de ma gueule....mais je pense qu'il croyait qu'il me gaulerait. J'ai bien transpiré quand même.
Bref,  B96 ou pas si j'avais été à 3,5T je l'aurais eu dans le cul car au dessus du PTRA de mon véhicule. Comme quoi le B96 ne te permets pas tout.

Maintenant c'est vrai qu'un B96 te permets de monter à 4250 Kg de PTRA mais encore faut il avoir le véhicule qui va avec. J'avais choisi le QQ notamment pour son PTRA de base élevé, sans pour autant passé sur un fourgon 3,5T.  
En fait le B96 t'évite juste, avec qq heures de pratique,  de passer le permis BE beaucoup plus contraignant car il y a le code en + à repasser, si tu es en dessous des 4250 Kg, genre artisan avec un 3,5T et une remorque (typique du maçon avec une grosse bétonnière). Pas vraiment utile pour la 400 car si tu as un 3,5T tu la mets directe dedans.

Au fait pour la balance , depuis ce contrôle j'en ai acheté une . Au moins maintenant je peux savoir d'avance si je suis dans les clous ou pas. Maintenant je n'ai plus qu'une remorque 500 Kgs mais la balance me sert toujours dès que j'ai un doute car en dehors de l'immobilisation (poids > 5%)  il peut y avoir une grosse amende. Si poids réel est entre 0 et 20% du poids autorisé (remorque ou PTRA)  = 135 € , si supérieur à plus de 20%, sur une 500 Kg c'est vite fait (100Kg en +) , c'est 1500 €  et en cas d'accident grave si surcharge constaté par les forces de l'ordre alors l'assurance ne couvre pas et on encours une peine de prison.

Donc jouer avec le feu n'est pas vraiment une bonne idée dans le cas d'une remorque. Ca peut couter vite très très cher.
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Message par polo-du-lot le 7/1/2021, 21:18

ton flic étais pas bon car c'est toutes charge comprise, véhicule tel qu'il circule , les passagers sont compris dedans
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Message par Totinus le 7/1/2021, 21:30

@mcgyver a écrit:Les mazda sont des voitures lourdes PV 1638. Kg

Difficile de te convaincre !  :siffle:
J’ai choisi ce modèle précisément pour tracter, donc j’y avait réfléchi.
Les Mazda ne sont pas toutes aussi lourdes. Les versions Skyactive sont nettement plus légère.

Comparons ce qui est comparable tout de même... un J5 ou un Partner face à une grande routière. Remorque pour la 400 - Page 4 11945

@polo-du-lot a écrit:ton flic étais pas bon car c'est toutes charge comprise, véhicule tel qu'il circule , les passagers sont compris dedans

Exactement !
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Message par passionTP le 8/1/2021, 09:07

Moi je me suis fait contrôler un sacré paquet de fois quand je vais sur circuit avec ma voiture de piste sur le plateau et jamais le moindre problème.!

Comme dit totinus, avec les anciens permis B ça pose pas de soucis du moment que ça dépasse pas les 3500kg de PTRA.

Parcontre pour les permis plus récent, je crois que ça a changé.
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Message par polo-du-lot le 8/1/2021, 13:16

non y'a rien qui a changer , ils ont juste rajouter le B96 et changer les noms, c'est plus le E, mais EB :non:

si les flics choppaient tout les gas qui circule avec un 3.5t et une remorque sans le permis adéquate ils aurait du boulot
je connais pas de mal maçon qui n'ont pas le EB et tractent des mini pelle derrière leur camion , bon c'est 2-3 fois l'an sur 50 km
ou avec une palette de ciment qui fait 1470kg sur une benne 3.5T qui porte max normalement 1T :non:
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Message par serge28 le 8/1/2021, 14:07

Polo du Lot a écrit:ton flic étais pas bon car c'est toutes charge comprise, véhicule tel qu'il circule , les passagers sont compris dedans

C'est certainement pour cela qu'il m'a fait cette réflexion. Bon en l'occurrence ca serait passé quand même.

Pour le PTRA c'est quand même en fonction des capacités des véhicules et pas juste le fait d'avoir le permis. Quand je lis certains je crains qu'ils confondent.

J'attire cependant votre attention quand cas d'accident avec constat de gendarmerie vous serez lâché par l'assurance si surcharge. Et même si tout est en vrac sur la route l'assurance fera peser soyez en sûr.

Ouais ouais , je sais  "on fait comme on veut.. " , j'ai souvent vu des gamins de 10 12 ans conduire le tracteur sur la route, et pas juste sur 100m, faisant la fierté de papa.
mais bon il y a des inconscients partout.
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Message par HenriD le 8/1/2021, 17:38

Les gamins de 10 -12 ans ont certainement plus de réflexes et une meilleur vue que certains vieux qui arrivent à peine à monter dans le tracteur Remorque pour la 400 - Page 4 11945

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