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Chiendent

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Message par Christian Colette 1/7/2017, 18:23

Bonsoir,
Quelqu'un a-t-il une idée pour se débarrasser du chiendent dans le jardin ?
Cet hiver je n'ai rien fait au jardin car j'étais coincé avec une hernie discale.
Au printemps j'ai eu plein de choses à faire et je n'ai planté que 4 pieds de tomates, désherbé les quelques fraisiers et planté en vitesse les patates de l'année dernière qui germaient...
Maintenant j'ai du chiendent partout même là ou j'avais arraché cette saloperie à la "fourche-bêche" en suivant les racines (rhizomes), j'ai même essayé de tamiser la terre pour enlever les morceaux de rhizomes.... Les fraisiers disparaissent, les tomates crèvent, les patates... bof...
mais le chiendent était toujours vivant (Robert Lamoureux et le canard).
Avant d'attaquer tout le jardin au désherbant quelqu'un a-t-il un retour d'expérience à me donner.
Merci
Christian et Colette
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Message par Holo 1/7/2017, 19:20

Bonsoir
J'en ai connu qui ne juraient que par la bêche et la charrue, mais le chiendent était quand même le plus fort, contre cette peste il n'y a que le Glyphosate appelé aussi Roundup.
Tout dépend combien tu en a traiter afin d' adapter le dosage.
Attention celui vendu en jardinerie donc pour le bricolo du coin n'est dosé qu'à 120g/l alors que le professionnel est dosé à 360g/l.
Bien laisser pousser le chiendent ou autres plantes et traiter quand c'est bien vert, ne pas toucher le terrain de 15 jours, il n'y a que cela d’efficace.

Bonne soirée
Christian
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Message par willo 1/7/2017, 19:39

Perso, j'attend qu'il monte en fleur et je fauche.
Et je recommence à chaque fois.
ça les fatigue et ils meurent.
C'est long mais ça marche.
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Message par polo-du-lot 1/7/2017, 19:46

du glyphosate marche hyper bien, faut bien attendre que les racines bien sucer
sinon plus tu travaille, plus coupe les racines en ptit bout, plus tu a du chiendent
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Message par Christian Colette 1/7/2017, 20:46

Je vais tenter le roundup sur le jardin et le fauchage sur les fraisiers...
Combien de temps il faut attendre avant de replanter son potager ?
Bonne soirée,
Christian
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Message par polo-du-lot 1/7/2017, 21:05

derrière du glyphosate dosé correctement si c'est via un non travail du sol
tu peut semer immédiatement vu le désherbant se transmet par le feuillage donc le temps que ca naisse le ghyphosate aura disparu de la surface du sol
par contre por repiquer il doit falloir attendre plus , 10-15 jours je pense.
pour semer en direct sans travail du sol, tu peut reproduire a tres petite échelle les semoir en semis direct.
avec un pelle bêche plate tu fait une petite fente de 4-5 cm de profondeur, tu y met les graines suivant la densité voulu, puis retasse dessus pour refermer la fente et permettre a la graine de germer .
la naissance est légèrement plus longue qu'un semis traditionnel car la plante va devoir se faire un passage dans une terre plus tasser, mais l'avantage c'est la plante sera plus résistante car aura du mettre plus de racine pour produire l'effort de transpercer la terre
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Message par GORDINI 07 1/7/2017, 22:14

bonsoir
Comme les copains, rien trouvé d'autre que le Roundup....
Idem pour le liseron....

A+
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Message par coum 1/7/2017, 23:19

bonsoir

Il y a 2 période idéale pour arracher le chiendent
je ne m'en rappel plus trop de mémoire ce doit être de mi février à mi avril et entre la mi juin et fin juillet mais si je retrouve ma doc je te marquerais les périodes exact
il a pour lui d’être capable de faire germer ses graines même immatures
j'ai aussi trouver ça il y a quelque temps sur le net
http://www.organicagcentre.ca/Docs/QuackgrassControl_f.pdf

glyphosate ou pas glyphosate
je me pose juste la question: quelle intérêt de traiter le sol de son potager avec un ou des produits phytosanitaire ( en l’occurrence un herbicide).Autant faire de la pelouse à la place si c’est pour manger des légumes ayant subit peu ou proue les même traitement que ceux des maraichers conventionnel; autant aller sur les étales du marché/grand surface! c’est moins de peine et de temps passer. Very Happy
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Message par GORDINI 07 2/7/2017, 08:10

Bonjour
Le Roundup s'auto-détruit au contact du sol . Ce qui est reproché aux industriels du maraîchage, ce sont les produits de traitement des plants qui se retrouvent dans les aliments directement.
Et puis , si le terrain est envahi de chiendent, moi je ferais une année sans légumes mais avec un traitement au Roundup qui ferait disparaître définitivement le chiendent.
Les années suivantes , plus de souci!

a+
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Message par willo 2/7/2017, 08:52

Si le round Jp s'autorise détruit au contact du sol, pourquoi est il aujourd'hui interdit?
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Message par GORDINI 07 2/7/2017, 09:17

Ce n'est pas à moi qu'il faut poser la question...je n'ai pas la réponse !
Ceux qui l'ont interdit n'ont pas de souci de chiendent dans leur jardin !!!!
a+
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Message par gma 2/7/2017, 10:43

bonjour
comme les produits contre les maladies des arbres
qu,ils vendent aux particuliers (une fortune) non aucun effait
cette année j,ai arraché 2 cerisiers a contre coeur qui n,avaient pas 15 ans
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Message par Holo 2/7/2017, 11:11

willo a écrit:Si le round Jp s'autorise détruit au contact du sol, pourquoi est il aujourd'hui interdit?


Bonjour Willo et les autres

J'avais comme une idée que ce post finirait en sucette ???. non et bien alors c'est super.
Willo ou a tu vu que le Roundup est interdit ?....(enfin Glyphosate) car Roundup est une marque.

Cela n'a jamais été interdit, alors je ne dirais jamais que cela est bon pour la santé... d’ailleurs la pub avec le chien qui déterre son os n'est plus diffusée.
Mais faut savoir ce que l'on veut, on interdit tout en France et dès que l'on n'a plus la marchandise nous allons l'acheter à l'étranger sans voir qu'elle est traitée 6 fois plus quelle ne l'était chez nous, cela avec les produits que nous avons interdits 20 ans avant.
Cordialement
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Message par Capblanc 2/7/2017, 11:33

GORDINI007 a écrit:Bonjour
Le Roundup s'auto-détruit au contact du sol .
Ce qui est reproché aux industriels du maraîchage, ce sont les produits de traitement des plants  qui se retrouvent dans les aliments directement.
Et puis , si le terrain est envahi de chiendent, moi je ferais une année sans légumes mais avec un traitement au Roundup qui ferait disparaître définitivement  le chiendent.
Les années suivantes , plus de souci!

a+
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Salut JP ,

"Le Roundup s'auto-détruit au contact du sol ." Désolé , mais tu oublies la célèbre maxime attribuée à Lavoisier , il me semble. Le glyphosate est dégradé par les bactéries et micro-éléments dans le sol et certains sous-produits ont une persistance ...Perso , j'ai tendance à penser que les organismes qui se consacrent à la dégradation du poison sont détournés de leur tâche primordiale bienfaisante et il y a appauvrissement du sol .

Quant à  faire " disparaître définitivement  le chiendent. " , voici un extrait d'un article du journal  " Le Monde " :

Aucun désherbant chimique, pas même celui à base de glyphosate, n'est efficace durablement contre le chiendent donc n'allez pas polluer le sol et tuer vos pelouses et légumes inutilement.

et le lien : http://jardinage.lemonde.fr/dossier-875-debarrasser-chiendent.html

Je me permets cette intervention car je trouve ton avis fort tranché et passablement erroné . Ou peut-être est-ce le mien ? Donc , n'y vois rien d'autre qu'un point de vue différent ! ami

A+,   Bernard.

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Message par GORDINI 07 2/7/2017, 12:48

Ne t'inquiètes pas. Nos avis sont complémentaires.
Dans une pelouse, je ne conseillerais pas de supprimer le chiendent...D'ailleurs ici, les pelouses continuent d'être un peu vertes après les grandes chaleurs estivales grâce à la présence de chiendent, qui, une fois tondu, n'est pas vilain à regarder !
Par contre dans les jardins....je n'ai jamais trouvé d'autre solution pour le supprimer...et ce, définitivement !
(heureusement, d'ailleurs ! en effet je ne supporte pas les mauvaises herbes dans le jardin !)

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Message par jean-jacques rouleau 2/7/2017, 22:12

Bonsoir,

Avis perso: le travail mécanique (passages multiples de cultivateur/vibro), suivi d'arrachage manuel (en période de pousses), peuvent en venir à bout;
Pas sûr que le désherbant élimine totalement! vu les capacités de régénération du chiendent!!
Les adjuvants (qui renforcent l’efficacité du produit) sont très difficilement "digérés" par le sol (demi-vie trèèss longue!!);
Pas mal d'études montrent sa rémanence dans le sol, les plantes et sur la santé humaine! La concurrence herbacée, (d'autres plantes envahissantes risquent de pousser avant !) la vie du sol sera détruite!!
Mais à chacun son jardin!!!
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Message par coum 3/7/2017, 01:50

He bien je ne pensait pas que mon interrogation ferrait monter la tension tant que ça

Concernant la pub roundup avec le chient et l'os elle a été interdite de diffusion et a valus de mémoire une condamnation de monsanto pour publicité mensongères car le produit laissait des trace longtemps aprés dans le sol
Par ailleurs s'il se désactiverais si vite il ne serais pas présent dans les nappes phréatique
http://www.leparisien.fr/yvelines-78/du-desherbant-dans-la-nappe-phreatique-03-05-2009-500015.php

D'ailleurs il précise sur le site de roundup [url] http://www.roundup-jardin.com/blog/roundup-presente-t-il-un-risque-pour-les-eaux-souterraines[/url]
que la moitié de la concentration du désherbant et désactivé au bout d'une durée médianne de 16 jours et qu'elle est fonction du climat et du sol mais ne dit pas combien de temps met l'autre moitié pour se dégrader
il est précisée qu'il faut 6 mois pour que 90% du produit soit dégradé dans la plupart des conditions
http://www.glyphosateeu.fr/devenir-et-comportement-du-glyphosate-dans-lenvironnement

Personnellement contre le chient dent je n'utilise pas de roundup ou autre désherbant juste la main une terre passer régulièrement au crochet permets de tirer un pied complet sans en laissé une miettes dans le sol
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Message par GORDINI 07 3/7/2017, 07:31

Bonjour
Il n'y a pas de tension !simplement des avis différents , ce qui est normal et constructif sur un forum.
On apprend toujours des autres !
Perso, je n'ai pas de souci avec ce sujet parce que jardin de petite surface.
Chiendent impossible à éradiquer manuellement (ou alors il faudrait une année sans légumes) et traitement optimisé (au pinceau la plupart du temps).
a+
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Message par Christian Colette 3/7/2017, 08:56

Hé ben je ne savais pas que j'allais déclencher autant de passions...
En attendant si je vous envoyez des photos de mon jardin vous vous décourageriez... :non: :non:
Ou alors je vous invite à une grande bouffe mais désherbage de 2m² avant d'avoir accès à la gamelle... Chiendent 11945 Chiendent 11945 Chiendent 11945 Chiendent 11945
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Message par labièle de cadix 3/7/2017, 09:30

Bonjour,


Christian a écrit:mais désherbage de 2m² avant d'avoir accès à la gamelle...

On peut venir avec son désherbant perso ? Chiendent Yahoo

Quant à moi, c'est contre la lutte du chiendent que je passe le plus de temps.  Je pense qu'à l'automne, en désespoir de cause, je vais mettre le jardin au repos pour l'an prochain, le labourer et passer le canadien plusieurs fois et recouvrir de paillis, écorces, cartons, bâche pour l'étouffer (tenter) pendant l'hiver et passer plusieurs fois la motobineuse l'été afin de déterrer et sécher les rhizomes. Mon dos et ma tendinite me disent "niet". Si je suis courageux, je vais tenter une culture (petite) en hauteur...en forme de grand U.
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Message par Capblanc 3/7/2017, 10:36

Bonjour ,

Bonjour labièle , le paillage - que j'utilise depuis plusieurs années autour des fruitiers - n'empêche en rien le chiendent . Il le maintient dessous . Au printemps ,levée du   reste de paillage et arrachage à la main , avant de remettre une couche de brf recouverte de  paillage . Comme la terre est tendre , il vient bien . Ex. avec les chardons arrachés au mois de mai , au potager , d'une bande de terre paillée en novembre et jamais arrosée artificiellement depuis :

Chiendent Img_1110

Au jardin , c'est la première année que j'essaie cette technique et ne sais pas ce que cela va donner. Ce que je sais : les chardons , liserons et quelques rares graminées passent  le paillage , le chiendent reste au ras du sol  et les autres herbes sont étouffées . Les limaces adorent la terre meuble sous le paillage .
Dans ton cas , remplacer la paille par un plastique noir de paillage serait plus efficace . Mais contre le chiendent ???
Je crains que passer la motobineuse plusieurs fois ne fera qu'amplifier le phénomène ...les spécialistes t'en diront plus .

Je te souhaite bon courage ,

Bernard
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Message par Christian Colette 3/7/2017, 11:47

Hé non Labielle, désherbage manuel, si non, pas de gamelle... :youpi: :youpi: :youpi:
Entraine-toi bien,
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Message par vlrd56 3/7/2017, 12:51

Bonjour,qu'appelez vous le chiendent ?

Airiez vous une photo dans la prairie ?

Merci
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Message par GORDINI 07 3/7/2017, 12:58

Bonjour
Le chiendent n'est pas une plante spectaculaire mais sa prolifération, oui !

Chiendent 323

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Message par jean-pierre-45 3/7/2017, 14:11

vlrd56 a écrit:Bonjour,qu'appelez vous le chiendent ?

Airiez vous une photo dans la prairie ?

Merci


bonjour

dans les vielles pâtures ont est content qu'il y en est , cela permet de garder de l'herbe et cette plante a un système racinaire qui permet d'éviter l'érosion des sols dans les pentes pendant les orages d'été

pour la destruction , il faut respecter les saisons
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