Dumper Termit

clem34 a écrit:Bonjour les pneus que tu montres en photo sont fatigués, mais s'il y a une chambre a air a l'intérieur, et que tu ne t'en sert pas trop où que tu ne fais pas de route, il peuvent encore servir je pense

Merci pour ton avis
Tu dois certainement avoir raison.

Maintenant sur la base de l'image constructeur, qui montre des pneumatiques qui sont plus grandes à l'avant (motrice) cela m'intéresserait de voir s'il est possible de trouver encore du 19 pouces que je mettrai à l'avant, et du coup les 16 pouces actuelles je les mettrai à l'arrière (directrice)
Mais pas moyen de trouver du 8.00 - 19

bonjour
apparemment ça ne ce trouve plus

https://atr-agri.superforum.fr/t6743-recherche-pneus-8-00-19-pour-dumper

ergerg a écrit:bonjour
apparemment ça ne ce trouve plus

https://atr-agri.superforum.fr/t6743-recherche-pneus-8-00-19-pour-dumper

@ergerg Merci pour l'information
C'est bien ce que je me disais, je ne devais pas être le seul à faire cette recherche ..

Du coup, comme j'avais mal interprété en pensant que les 19 pouces étaient à l'avant et les 8.25 - 16 devaient être à l'arrière, je vais tout simplement laisser en l'état

Bonsoir,
Finalement montage du contacteur hydraulique, et purge des freins réalisées.
J'ai du passer le contacteur à la meuleuse pour arriver à l'incérer dans le maître cylindre, place tops exiguë ..
Sinon nickel

Je m'attaque à la problématique jeu dans la direction.
Voici les étapes de démontage, obligé de chauffer l'arbre cannelé et extracteur de roulement pour arriver à le sortir
En sortie on voit les vis de direction
Le jeu vient de là

Peut-on faire quelque chose pour rattraper le jeu volant ??
Peut-on encore trouver des pièces de remplacement?
Vos avis ??
Merci

Bonjour,

Pas de vis de réglage sur le carter alu? Ou des cales sous les roulements?
JJR24

J'essaye de centraliser mes questions et mes idées sur la problématique de direction ici

@JJR24 Oui, il y a bien une vis sur le carter Alu.
Je l'ai rentré au maximum pour amener les 2 "vis de direction" au plus proche possible, ceci afin de diminuer le Jeu.
Mais rien n'a changé, j'ai l'impression d'être arrivé sur un appui Axe sur Axe, --> et toujours le même jeu volant .  

Les questions que je me pose
* Est-ce qu'il y a réellement usure sur la vis sans fin (Je n'ai pas la vision d'origine, donc ai du mal à apprécier cette usure) ?
* D'autant plus que je n'ai pas réussi à sortir l'autre partie (tige volant) donc ne sais pas apprécier l'état de la "vis sans fin" située sur l'axe volant ..

Sinon peut-on améliorer la situation ?
* Je me pose la question si avec deux ressorts de chaque côté de l'axe, le jeu pourrait être rattrapé ?
     Mais comment insérer les ressorts ???
     Car Impossible de sortir l'axe, il doit être serti
* De part et d'autres de l'axe, il y a des genres de rondelles. Je n'en vois pas leur utilité ..
    Est-ce qu'il y a déjà quelque chose qui a été bricolé sur cette pièce ..
* Sur l'axe, il y a de petit morceaux de fil qui font effet de roulement ..
   Est-ce une technique utilisé de l'époque ?
   Ou, a t'on déjà essayé de rattraper quelque chose ?

En concluions une chance de régler le problème sur base de la situation actuelle ??
Ou faut-il se résigner et abandonner et passer sur une direction hydraulique ??

Merci d'avance pour vos avis et conseils

Sur ta dernière photo on dirait un roulement à aiguille détruit...

Christian Colette a écrit:Sur ta dernière photo on dirait un roulement à aiguille détruit...

C'est certainement cela ..

Moyen de sortir l'axe pour remplacer ce roulement ??

Autres images

Ça va peut être t'aider un peu...
https://tracteurs-vendeuvre.forumactif.com/t600-problemes-sur-la-renovation-du-boitier-gemmer-5001

Merci @Christian Colette

Sur la base des photos du lien que tu m'as fourni, j'ai l'impression que mon galet n'est pas excessivement usé.
Ce qui est plutôt bon signe..

Je vais dégager l'axe avec une disqueuse afin de sortir le galet et remplacer le roulement à aiguille
J'en profiterai pour mettre des calles à roulement de chaque côté pour limiter le jeu en translation
Est-ce que cela va suffire pour supprimer le jeu dans le volant ?

Je suis tombé sur une vidéo qui explique un peu le principe ..
Et du coup je prends acte que je n'ai pas mis de repérage avant de sortir l'arbre cannelé.
Va falloir faire avec ..

Certainement qu'il va falloir que je sorte également l'axe du volant pour voir à quoi ressemble la vis globique (voilà encore un mot que j'ai appris ce soir .).
Mais pour l'instant je n'ai pas encore réussi à sortir cette autre partie.. :-(

bonsoir , si c'est un roulement aiguilles sans cage ( les deux parties sont traitées ) on trouve que les aiguilles sur le net !!!! j'avais trouvé pour le Latil les aiguilles de l'arbre primaire au secondaire !

Bonsoir,
Voilà les avancées de ce soir.
Je mets les photos à la suite et poserais des questions à la fin.
Bon pas facile de sortir l'axe, comme on y voit pas grand chose, Il faut y aller à l'aveuglette
Dremel + chauffe pour sortir l'axe

2 pièces avec interrogation d'utilité

En récapitulatif les mesures



Finalement questions ouvertes
Quoi comme roulement à aiguilles (avec bagues inter et extérieure) ou une douille à aiguilles
Serré sur l'alésage sur l'axe?
Type de Cale de chaque côté du galet pour éviter sa translation ou Ressort ?

Bonjour Klugeshertz
Quel gâchis !!!!


On vois très bien que les flancs de la vis glaubique(15) son usé et rugueux a l´infini ! Ici il ne doit pas y avoir le moindre jeu ! Et les parois douavent être lisse comme un miroir. L´opposé, la vis sans fin l´est certainement aussi. Les roulements (12) son probablement mort (Tout le volant monte et décent si on fait des vas et viens de droite a gauche)
Dans un boîtier de direction ce n´est pas a la louche ! C´est une pièce de très haute précision qui doit supporter de très grande forces. Il ne doit pas y avoir nulle part le moindre jeu. Sinon ça s´accumules vite. (0,10 ici et un demi mm la font vite un quart de tour de volant de jeu!) Il ne sert donc a rien de rentrer la vis de réglage a font ! Tu ne pousse que la vis glaubique hors de ça meilleure position. Mais tout ne sert a rien si les angles de la vis glaubique et de la vis sans fin sont ronger
Tu pourras laisser réparer ta direction, mais cela te coûteras 800/1000 €
Ou tu vas dans une casse et cherche un bon boîtier de direction sur un Deutz D30/40 sans ou avec peux de jeu.
La vis glaubique (15 ) ne se démontes pas. c´est une pièce avec l´axe sertie en usine.
Les feux de frein sur un engin de chantier qui ne dépasse guerre la vitesse d´un piéton son si utile qu´un accesseur dans une villa au ré de chaussé !!!

Bonne journée, a+
Peter

Bonjour Peter,

Merci pour le retour.
C'est certainement une solution qui est à prendre en compte, à savoir remplacer la direction complète.
Tu parles de gâchis je ne vois pas de quoi tu veux parler ??

Au vu du jeu que j'ai dans la direction, il n'y avait pas grand chose à perdre, Et je me suis dit que si j'arrive à régler un tant soit peu quelque chose, cela sera toujours mieux.
Je prends néanmoins en compte tes remarques sur la précision attendue
Pour le prix annoncé, autant partir sur une direction hydraulique !

Je vais essayer de voir si j'arrive à démonter tout l'ensemble de la direction. Mais c'est pas gagné
Je n'arrive pas à sortir la 44 !
Sinon pour le Roulement, 11-12 il est Nickel !

Pourquoi une direction Deutz D30/40 ?
Est-ce exactement la même direction ?

Concernant

Torriani Peter a écrit:Bonjour Klugeshertz
Les feux de frein sur un engin de chantier qui ne dépasse guerre la vitesse d´un piéton son si utile qu´un accesseur dans une villa  au ré de chaussé !!!
Peter

Ca dépend où elle se trouve ta villa !!!

Klugesherz C a écrit:En récapitulatif les mesures



Finalement questions ouvertes
Quoi comme roulement à aiguilles (avec bagues inter et extérieure) ou une douille à aiguilles
Serré sur l'alésage sur l'axe?
Type de Cale de chaque côté du galet pour éviter sa translation ou Ressort ?

Bonjour,
Vous devez sans doute avoir la référence du roulement ( numéro suivi de lettres ) . En général c'est inscrit sur la bague intérieure . Quant a l'ajustement (serré , glissant , montage a la presse ... ), c'est fonction de la charge .

spiripontain a écrit:
Vous devez sans doute avoir  la référence du roulement  ( numéro suivi  de lettres ) . En général c'est inscrit sur la bague  intérieure .  Quant a l'ajustement  (serré , glissant , montage a la presse ... ), c'est fonction de la charge .

Merci pour l'information, malheureusement, il n'y a plus rien de visible, comme le montre les photos, la partie roulement à aiguille ou cage à aiguille à exploser .. :-(

Rebonjour Klugesherz

Pourquoi « gâchis » ?
Parce-que tu dit de vouloir juste le remettre fonctionnel mais tu t´acharnes sur des petitesse inutiles comme feux de frein ou de vouloir inter-changer les roues.Quelle idée !!! Plus les roues directrice son larges plus la direction est dure.

Tu cherchais il y a un bon temps de la documentations sur ton moteur, je pense que tu ne l´as pas encore trouver car se moteur est relativement rare il était surtout monter sur des compacteurs ou petit groupes électrogène mais pas sur tracteurs. Tout ce qu´on trouves son des manuels d´atelier payant pour 50 ou plus d´€

Voici un liste des pièce de ton moteur gratuite en une dixcène de langues. :
http://amoko.free.fr/Documentations/Moteurs/Deutz/moteur%20indus%20new/catalogue%20pi%E8ces%20F1L%20208D%20-%20F1L%20210D.pdf

Pourquoi « direction Deutz D40 ou Fend F25 » Parce-que c´est la même mécanique, le tuyau qui vas au volant est plus court mais le reste est interchangeable.
Et en France se boîtier est certainement beaucoup moins cher que chez nous.

La vis glaubique de la pièce (15) ne doit absolument pas avoir de jeu latéral mais pas coincer non plus, comme la vis sans fin sur l´arbre du volant (36) On neutralise se jeu par les ou la rondelle 36 en bas du boitier.

Bonne journée, a+
Peter

Désolé, je ne comprends toujours pas le terme "gâchis" !
Je ne vois pas en quoi s'interroger sur quelque chose serait un gâchis.

Poser une question ne signifie pas forcément vouloir agir, mais ouvre une réflexion à laquelle on souhaite avoir une réponse. Ensuite, les réponses permettent de trancher sur une décision qui revient à la seule personne ayant posé la question.

C'est cela l'objectif premier d'un forum : un lieu d'échange et de respect, où l'on ne juge pas !
Utiliser des termes comme "gâchis" ou "quelle idée !!!" sont des jugements.

L'accueil qui m'a été réservé jusqu'à présent sur le site "Vieilles-soupapes" est à la hauteur de mes espérances.
Je n'ai aucune inquiétude quant à la suite de ces échanges, ni quant au soutien, à l'aide, aux avis et à la mine d'informations que l'on peut trouver sur ce forum.

Au passage, merci beaucoup pour :

Torriani Peter a écrit:
La vis globique de la pièce (15) ne doit absolument pas avoir de jeu latéral, mais ne doit pas coincer, tout comme la vis sans fin sur l'arbre du volant (36). On neutralise ce jeu avec les rondelles ou la rondelle 36 en bas du boîtier.
Peter

Le point "Direction" est toujours en réflexion, et aucune décision n'a été prise pour l'instant.

Pour l'instant, Je gère les priorités, qui pourraient se résumer ainsi :

* Stabiliser l'état et protéger (antirouille + peinture) --> fait à 80%
* Niveaux et vidanger : pont différentiel, boîte de vitesses, boîte réducteur, freins, direction, ..etc. --> fait à 70%
* Direction: réparer, changer, passer sur de l'hydraulique ??
* Équipement électrique + Sécurité + pneumatique --> fait à 40%

Merci à tous pour votre aide.

Bonjour,

Une photo de la direction qui a la référence Gemmer 6501 A30



Est-ce qu'il y a un modèle compatible à cette direction ?



La flèche montre la vis que je n'arrive pas à desserrer pour l'instant

En plus je poste la photo du roulement
Référence 11 et 12


Merci à tous

Si tu n'arrives pas à démonter la vis d'un côté, démontes le boulon en bout de l'arbre cannelé et laisse la biellette en place.

Bonsoir,

Ne pas oublier de faire un repère avant de sortir la bielle pendante des cannelures!

A tout hasard:
https://www.laboutiquedutracteur.com/A-11197-kit-roulements-boitier-gemmer.aspx
https://www.agripieces29.com/kit-roulements-boitier-direction-gemmer-cones-cuvettes-voir-les-dimensions-montage-renault-et-someca-xml-353-6494.html
http://www.lestracteursrouges.com/forum/viewtopic.php?t=8701
JJR24

Merci @JJR24 pour les infos.
J'avais déjà consulté ces sites.

Aujourd'hui la problématique apparente est au niveau du galet

De mon coté, comme indiqué sur la photo, les roulements coniques sont encore en bon état, donc pas de nécessité de les changer.

Mes questions
* Est-ce que je ne me contenterais pas juste de trouver un roulement/cage aiguilles, met des calles de chaque coté du Gallet, et remonte le tout, en rajoutant des calles pour mieux ajuster la roue globique.
* S'il y avait un équivalent, à prix raisonnable, je pencherai presque pour tout remplacer

Sinon pour le dernier point concernant le repère ...
Cela me fait penser à la pub entre une personne dépitée devant une panne , et un expert à l'autre bout du fil
Leur discussion :

Si vous voyez le contacteur .. surtout ne le désactivez pas , (alors que le gars vient juste d'appuyer sur le contacteur, et en réponse aux paroles de l'expert, le remonte immédiatement) cet expert enchérissant que : Si vous avez appuyé par mégarde sur le contacteur : Surtout ne le réactivez pas .. cela va vous bloquer votre système durant 2 semaines .


Pour mon cas, j'ai oublié de mette le repère
Si on parle bien de ce repère



Je me demande si je ne vais pas extraire le sujet Direction pour le mettre dans un sujet à part, pour éviter de polluer le sujet général Dumper..