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Message par GORDINI 07 Mar 8 Oct - 11:41

Pierre n'est pas là......? alors j'en profite pour inonder son sujet et amuser la galerie (tant que ce n'est pas pour inonder les galeries et amuser son sujet !!!)

Rétro chemins de fer touristiques
Tacot des Lacs. Août 1992.
Trainons encore sur les voies de garage du dépôt de "La ballastière".
Peut-être que quelques spécialistes qui trainent de temps à autre sur cette page pourront m'en dire plus. 😉
Photo1:
Les restes d'un locotracteur Deutz PME117....

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 000_0_68


Photo2:
Un locotracteur Deutz A2L 514
Juste derrière on aperçoit le locotracteur Baldwin ex réseaux de Vis en Artois et Roberval.

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 000_0_69



Photo3:
Wagon tombereau Decauville à deux essieux et parois en tôle série L9? du Tramway de Pithiviers à Toury.

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 000_0_70

(Clichés Bruno Duchesne. Dépôt de "La ballastière". Grez sur Loing. Août 1992)

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Message par GORDINI 07 Mar 8 Oct - 11:45

Rétro chemins de fer touristiques
Tacot des Lacs. Août 1992.
Quelques autres vue du dépôt de "La ballastière" et notamment des voies de garage.

Photo1: de gauche à droite on peut apercevoir:
- L'arrière du locotracteur Baldwin ex sucrerie de Vis en Artois.
À l’origine, il s'agit d'une locomotive à vapeur 230 type 10-12-D, livrée au British War Department Light Railway et immatriculée ROD 711.
Celle-ci est utilisée ensuite par la sucrerie de Vis-en-Artois (Nord-Pas-de-Calais), qui la transforme en 1953 en un locotracteur diesel de forte puissance.
Il est équipé d'un moteur Willeme et d'une boite de vitesse De Dion-Bouton.
On le retrouve ensuite aux sablières de Roberval (Oise) avant d'être préservé dans les années 60.
Il fera une incursion au Petit train de St Trojan entre autre avant d'être acquis en 1988 par le Tacot des Lacs.
- Sur la voie du milieu c'est l'une des trois locotracteurs Deutz OMZ122F des cimenteries de Montebourg (Manche)
- A droite, la silhouette de la 020T Decauville type Progès (n°993/1925) ex Carrières de Blaisy-Bas et Joy Park de Meaux.

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Message par GORDINI 07 Mar 8 Oct - 11:48

Photo2: Locotracteur Deutz OMZ122F (17240/1937) ex Ciments Français à Montebourg dans le département de la Manche.

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 000_0_72

Photo3: Le quai de la station de "La Ballastière" où avait eu lieu la cérémonie d'inauguration du Tacot des Lacs en mai 1986.
La grue à eau ex TPT est là pour le décor...

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 000_0_73

(Clichés Bruno Duchesne. Dépôt de "La ballastière". Grez sur Loing. Août 1992)

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Message par pierre1942 Mar 8 Oct - 21:18

JP est ailleurs ? J'en profite pour glisser la photo de son fameux loco Baldwin type 230 du temps où il roulait à la vapeur.

Datant de 1946, elle a été prise à la Sablière de l'Oise où, à l'époque, il y avait 4 locos Baldwin identiques qui circulaient.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Baldwi17
(Source  Chemin de Fer des Chanteraines)

plus 1  que va me dire JJR et il aura bien raison !  :siffle:
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Message par JJR24 Mar 8 Oct - 22:01

Bonsoir,

Si vous vous mettez à 2 pour ressortir les locos, les vapeurs me vont monter! Je ne pourrais pas suivre! Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 502276

A coté de chez moi il y avait le tacot, 300kms de rails qui desservaient villes et villages:
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 611ce0f27d197_24-dordogne-tramway-du-perigord-le-tacot-00-00-37-02-5427561

Ancienne gare du tacot de Brantôme,  entre 1887 et 1949; fresque peinte en septembre de cette année.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Brantome-1
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Message par pierre1942 Mer 9 Oct - 1:45

Hola ! Si on commence avec la vapeur, on ne va pas s'en sortir car il y a beaucoup plus de mordus que pour les diesel.

Toutefois, beaucoup d'anciens locos à vapeur ont eu les châssis fortement modifiés pour en faire des locos thermiques,
et notamment pour la construction de locos diesel qui ont servi aux Chemins de Fer Départementaux en voie métrique.

Pas mal cette fresque qui présente un ensemble très souvent appelé tramway, même quand l'énergie était le charbon.

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Message par JJR24 Mer 9 Oct - 8:05

Bonjour,

Exact Pierre, cette loco à vapeur était appelé aussi tramway!
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Message par pierre1942 Mer 9 Oct - 15:01

GORDINI 07 a écrit:Bonjour Pierre, bonjour à tous.
Pierre, si dans tes relations ferroviaires, tu en as qui sont interessés.....avant que les ferrailleurs ne passent et que le loco ne trépasse...

A VENDRE sur MARKETPLACE
Du côté de LURE
https://www.facebook.com/marketplace/item/1228545664845375/?ref=browse_tab&referral_code=marketplace_general&referral_story_type=general&tracking=%7B%22qid%22%3A%22-1360011973554725538%22%2C%22mf_story_key%22%3A%22650923692044911431%22%2C%22top_level_post_id%22%3A%22650923692044911431%22%2C%22commerce_rank_obj%22%3A%22%7B%5C%22target_id%5C%22%3A650923692044911431%2C%5C%22target_type%5C%22%3A6%2C%5C%22primary_position%5C%22%3A9%2C%5C%22ranking_signature%5C%22%3A0%2C%5C%22commerce_channel%5C%22%3A1000%2C%5C%22value%5C%22%3A0%2C%5C%22upsell_type%5C%22%3A129%2C%5C%22candidate_retrieval_source_map%5C%22%3A%7B%5C%228315414421875962%5C%22%3A3011%7D%2C%5C%22grouping_info%5C%22%3Anull%7D%22%2C%22lightning_feed_qid%22%3A%22-1360018639373350689%22%2C%22lightning_feed_ranking_signature%22%3A%225569817963074795970%22%7D

Petite rétrospective sur ce qui a fait couler beaucoup d'encre chez les forums de voies étroites mais n'a suscité que très peu d'intérêt.
Le collectionneur auquel j'avais pensé m'a dit qu'il avait appelé et qu''on lui en demandait 20.000 € avant même d'avoir vu le matériel.

Autant dire que ce sont sûrement les ferrailleurs qui vont pouvoir en profiter...  :non:

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Message par pierre1942 Mer 9 Oct - 15:55

bernard 13 a écrit:bonjour  a  TOUS. , bonjour. PIERRE. !!!
voici. une  machine que tu connais. certainement  ...
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 11vcbffj
avec moteur. Renault 60 cv.
ca fume un peu et ca. TOURNE. !!!
bonne santé' pour toi et les tiens !!!
bonne. journée.  ami ..

Autre rétrospective qui remonte à plus loin et que j'avais oubliée alors qu'elle émane de Bernard
non loin de chez qui je viens de passer quelques jours et plus précisément à La Fare les Oliviers.

Berry 3787 à moteur Renault 4 cylindres, du puits Joseph Else des Mines de Potasse d'Alsace
Tarant 12 tonnes et en voie de 600, ce loco a une histoire mais suscite aussi bien des histoires.

D'abord, c'est sous le type 376 qu'il a été agréé le 15.02.1940 avec le moteur Renault de 60 ch.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Agrzom12

Nul doute que 60 ch pour 12 tonnes, ça faisait trop juste et que son régime moteur a été relevé.
Dans l'état de livraisons daté du 1/3/1970, il est repris sous le type 3787 qui lui convient mieux,.
même si sa puissance réelle de 75 ch aurait dû le faire appeler 3777, le 8 signifiant 80 à 89 ch.

Baptisée prototype, cette machine n'a pas été suivie de commande mais a tout de même servi.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Mdpa_j12

C'est le seul Berry remonté à la fermeture des MDPA. Il est en exposition au musée Théodore
où l'équipe a pris le temps de le restaurer et le fait aussi rouler à l'occasion de manifestations.

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Message par pierre1942 Mer 9 Oct - 19:51

GORDINI 07 a écrit:Autre locotracteur qui pose question :
"Voici le dernier petit engin en voie étroite que j’ai pu observer face au musée de Treignes.
J’avoue ne pas trop savoir de quel constructeur provient ce locotracteur (Deutz, Berry….)
Si un lecteur a la réponse je suis preneur! " 👍
(Clichés Bruno Duchesne. Treignes. Musée du Chemin de Fer à Vapeur des Trois Vallées. 28 juillet 2024)
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 000_0_64

M'enfin, JP ? Il suffisait d'aller rechercher dans les locos figurant des les dizaines de milliers de posts précédents
pour comprendre aussitôt et sans incertitude qu'il s'agit bien d'un loco Moes type DLM2 comme celui ci-dessous.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Mozos_14
Moes DLM2 de 1940 sur voie de 585 au Musée de Tronden (Belg.)

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Message par GORDINI 07 Mer 9 Oct - 22:03

MERCI Pierre ! Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 974250 Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 974250 Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 974250

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Message par pierre1942 Mer 9 Oct - 22:41

GORDINI 07 a écrit:Rétro chemins de fer touristiques
Tacot des Lacs. Août 1992.
Quelques autres vue du dépôt de "La ballastière" et notamment des voies de garage.

Photo1: de gauche à droite on peut apercevoir:
- L'arrière du locotracteur Baldwin ex sucrerie de Vis en Artois.
À l’origine, il s'agit d'une locomotive à vapeur 230 type 10-12-D, livrée au British War Department Light Railway et immatriculée ROD 711.
Celle-ci est utilisée ensuite par la sucrerie de Vis-en-Artois (Nord-Pas-de-Calais), qui la transforme en 1953 en un locotracteur diesel de forte puissance.
Il est équipé d'un moteur Willeme et d'une boite de vitesse De Dion-Bouton.
On le retrouve ensuite aux sablières de Roberval (Oise) avant d'être préservé dans les années 60.
Il fera une incursion au Petit train de St Trojan entre autre avant d'être acquis en 1988 par le Tacot des Lacs.
- Sur la voie du milieu c'est l'une des trois locotracteurs Deutz OMZ122F des cimenteries de Montebourg (Manche)
- A droite, la silhouette de la 020T Decauville type Progès (n°993/1925) ex Carrières de Blaisy-Bas et Joy Park de Meaux.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 000_0_71



A propos des 3 Deutz  OMZ 122 F des Cimenteries de Montebourg, les voici tous les 3 au Tacot des Lacs.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Deutz_12
(source Rail & Industrie n° 35)

Et pendant qu'on y est, un même Deutz OMZ 122 F de 40 ch mais cette fois-ci des Sablières de Roberval,
sauf qu'il a été construit en 1936 sous le n° 16392 et s'en est allé en Espagne il y a déjà pas mal de temps.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Deutz_13
(même source)
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Message par pierre1942 Mer 9 Oct - 23:56

Et pour achever JP, la photo du Baldwin 230 du temps où il était à vapeur et n'était pas encore un Spoutnik marchant au diesel.

Mais avant de porter le coup de grâce, il faut savoir que si sa configuration pour la France était 230, pour les USA elle était 460.
En effet, les locos à vapeur en France sont classifiés au nombre d'essieux, tandis qu'aux USA ils le sont par le nombre de roues.

Le modèle utilisé en France devait être l'un des deux suivants, les principales différences paraissant être la cabine et l'attelage.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Baldwi18
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Baldwi19

Quant au modèle employé au Maroc, il comportait très clairement la mention Chemin de fer Militaire du Maroc Occidental.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Baldwi20

Basketball   Alors, JP, on reprend son souffle ?

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Message par GORDINI 07 Jeu 10 Oct - 7:38

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merci Pierre pour les compléments ! à toute vapeur Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 506246

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Message par pierre1942 Jeu 10 Oct - 12:57

Allo JP !  Tu as écrit compléments ou compliments ?   Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Ptdr

PO :  le boss qui bosse !  Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Buzz


Dernière édition par pierre1942 le Ven 11 Oct - 0:36, édité 1 fois
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Message par pierre1942 Jeu 10 Oct - 17:39

GORDINI 07 a écrit:Photo2: Locotracteur Deutz OMZ122F (17240/1937) ex Ciments Français à Montebourg dans le département de la Manche.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 000_0_72



Puisque le loco Deutz OMZ 122 F n° 17240 de 1937 avait été livré par le revendeur MKM de Mannheim à Kniffler de Saarbrûcken (D),
s'il a été récupéré par les Cimenteries de Montebourd, c'est donc après la guerre au titre des dommages imposés alors à l'Allemagne.
Et s'il a été retrouvé dans la Manche, c'est aussi parce qu'il a servi à l'occupant pour la construction de son fameux Mur de l'Atlantique.
Or, selon l'enquête de Louis Caillot parue dans le Rail & Industrie n° 35 de mars 2009, le loco 17240 aurait été détruit à Montebourg.

Ce loco rouge pourrait être le 46790 de 1944 de l'Armée allemande, passé aux Ciments Français de Montebourg puis au Parc Floral.
Mais il pourrait être aussi le 46786 de 1941 ayant connu le même parcours, tous les deux pouvant se trouver aujourd'hui au Tacot des
Lacs dont le propriétaire (l'ami Patrick Mourot) était aussi le gestionnaire du matériel ferroviaire du Parc Floral de la Source à Orléans.

Vu que le Tacot des Lacs dispose en plus du 40627 de 1941 et du 46786 de 1944, passés aussi aux Ciments Français de Montebourg,
rien n'est véritablement certain au sujet de ce cas particulier, et d'autant plus que l'ami Patrick est plutôt avare d'informations précises.

Ci-dessous l'autre Deutz OMZ 122 F pouvant prêter à confusion.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Deutz_18

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Message par JJR24 Ven 11 Oct - 8:34

Bonjour,

Belle robe ces tacots! Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 502276 ami
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Message par JJR24 Ven 11 Oct - 11:31

Bonjour,

Hors sujet sans doute de ce qui précède, mais intéressant pour  son chemin de fer à voie étroite.
https://www.mesopinions.com/index.php?f=home&a=redirectTransac&e=jeanjacques.rouleau@outlook.fr&idc=502824&pm=signature&ts=validation&redirect=https%3A%2F%2Fwww.mesopinions.com%2Fpetition%2Fsocial%2Fsauvons-briqueterie-chimot%2F232222&d=petition&ida=232222
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Message par pierre1942 Ven 11 Oct - 14:17

M'enfin, JJR ! Y a belle lurette que je l'ai signée cette pétition, même si elle a été lancée tardivement car ça couvait depuis longtemps.
Il en a déjà été question ici, aussi bien quand elle était en relative activité que quand la menace de démolition s'était alors manifestée.
Outre le fait qu'elle soit quasiment l'ultime briquèterie du Nord, sa particularité était de détenir 2 voies étroites ; 1 de 50 et 1 de 60 cm,
d'où 2 locotracteurs pour ces écartements : 1 Heim Lilliput moteur Bernard voie de 50 et 1 Plymouth RLD moteur Hercules voie de 60.

Mais cette menace de disparition remonte à 2017 car il était question de faire un golf pour les bobos de la métropole valenciennoise !
Par la suite, plus d'extraction d'argile proche mais livraison par camions chargés ailleurs, et puis arrêt complet de son four Hoffmann.

Le matériel roulant a été repris par l'APPEVA dans la Somme, où il sera préservé et dédié à la mémoire de cette briquèterie Chimot.
Une partie des voies a été récupérée et il était question d'en garder en 50cm près du four que l'on espérait pouvoir faire reconnaître
comme Patrimoine régional, son classement aux Monuments Historiques n'ayant pas abouti. Qui donc ose évoquer des pressions ?

Ayant été saisie, la DRAC a répondu qu'elle examinerait le dossier de sauvegarde mais seulement après un délai de 234 jours...  confused
Bizarrement, il n'aura fallu à Valenciennes Métropole que 18 jours pour obtenir le permis de démolition...  CHERCHEZ L'ERREUR !!!

Quand certains disent que l'on marche sur la tête, d'autres ne peuvent qu'acquiescer !

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Message par pierre1942 Ven 11 Oct - 23:46

Ouf ! Voici le Deutz OMZ 122 F n° 46.786 de 1944 du Tacot des Lacs et anciennement aux Ciments Français de Montebourg.

En réalité, il figure aussi parmi les 3 en ligne sur une photo introduite par moi un peu plus haut et précisément celui du milieu.
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Deutz_38

A voir le cercle qui apparaît contre la grille à l'avant du capot, il a dû y avoir remplacement du moteur par un type F2L ou F3L.

Mieux, je suis presque persuadé que le vert qui est juste devant sur la même photo est le 46.790 devenu entièrement rouge.
C'est un détail sur la partie avant droite du châssis qui m'a alerté alors qu'il n'existe pas sur tous les autres locos OMZ 122 F.

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Message par pierre1942 Sam 12 Oct - 20:18

Quittons le Tacot des Lacs pour les Tacots de Provence qui sont exposés ou en circulation au Musée de la Barque-Fuveau (13),
où se trouvent aussi bien des tracteurs et des engins sur voies de 600 et SNCF que des engins de transport sur pneumatiques.

Attention: cet article comporte des photos à ne pas mettre devant tous les yeux, et surtout pas de ceux dont la sensibilité face
à l'imbécilité humaine pourrait les pousser jusqu'à y descendre pour aller dire vertement aux ferrailleurs d'aller le faire ailleurs.

Car si les quelques bénévoles passent des heures deux fois par semaine pour entretenir et restaurer toutes les machines (enfin,
celles qui en valent encore la peine), ils emploient aussi beaucoup d'autres à sécuriser le site contre les vandales et les voleurs.

- Matériels sur pneus -
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 0213
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 0314[/url
Camion de chantier à élévateur (pour lignes électriques ?). La plaque permet à elle seule de comprendre son ancienneté.
Je laisse le soin à un érudit de nous informer sur son constructeur, son modèle, ses caractéristiques, son utilisation, etc...
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Car_ch12
Car Chausson de Valence de 1949 entièrement rénové (26)
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 P1070611
Car Renault de Marseille (13) dont le pare-brise avant présente la marque exprimée par un idiot de passage..
Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 1911
Car Kassbohrer laissé près du site et jamais repris par son propriétaire. Lui aussi a reçu quelques preuves de
vandalisme, d'autant plus marquantes que, contrairement à ceux ci-dessus, il n'est pas protégé dans un local.

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Message par JJR24 Sam 12 Oct - 21:15

Bonsoir,

Tu fais bien de prévenir Pierre! Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Angry2 Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Angry2 Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 Angry2
Le car Renault a un genre d'escalator?
Quel dommage que le car Kassbohrer soit laissé à l'abandon!!!
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Message par GORDINI 07 Sam 12 Oct - 22:03

le camion est un Renault AHN2 et comme tu l'as bien compris, il est équipé d'une nacelle élévatrice pour travailler sur les lignes des trams de Toulon !!

Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (5ème partie) - Page 15 000_0_84


je ne vais pas faire l'érudit ! ici tout est dit : https://www.mes-annees-50.com/voitures_echelles_p1.htm

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Message par GORDINI 07 Sam 12 Oct - 22:06

Son frère au Havre ! ben oui la ville des ACM
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Message par GORDINI 07 Sam 12 Oct - 22:13

Pour revenir au sujet...
https://francearchives.gouv.fr/fr/facomponent/80e46960588cbb2b39cc9dd1ea33ca47a2254ac5

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