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Relevage Zétor440
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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treblig- Grand fan du forum
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Tracteurs : Massey Harris Pony 820 staub pp5
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Re: Relevage Zétor440
Bonjour à tous,
Désolé, Treblig ce doit être la rage : évidemment c'est la pompe hydraulique du relevage qui est neuve.
JJR : je n'avais pas pensé à l'air dans le circuit or l'air cela se comprime ! Trop de précipitation , j'ai tout redémonté en attendant l'inspiration... en l'air peut-être ?
Cordialement
Paul
Désolé, Treblig ce doit être la rage : évidemment c'est la pompe hydraulique du relevage qui est neuve.
JJR : je n'avais pas pensé à l'air dans le circuit or l'air cela se comprime ! Trop de précipitation , j'ai tout redémonté en attendant l'inspiration... en l'air peut-être ?
Cordialement
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
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Localisation : dordogne
Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Relevage Zétor440
Bonjour à tous,
Merci JJR pour la participation. Beaucoup de temps est passé. Il a fallu aussi réviser le propriétaire !
Pour Zétor, après montage des clapets neufs, même scénario : à la première sollicitation, le relevage monte à vide plutôt lentement puis re-descent doucement à la commande mais ne veut plus remonter.
J'ai fait tourner Zétor plus d'une heure et l'air devrait être parti ?
En enclenchant les sorties prises d'huile on entend les clapets qui vibrent, donc la pression doit arriver au distributeur mais rien pour le vérin.
Je ne vois plus que le distributeur...
J'ai fait un voeu à la fontaine Sainte Eutrope le 30 avril à La Latière mais j'ai 'impression que la mécanique n'est pas dans ses attributions !
J'espère que la révélation viendra de VSA...
Cordialement
Paul
Merci JJR pour la participation. Beaucoup de temps est passé. Il a fallu aussi réviser le propriétaire !
Pour Zétor, après montage des clapets neufs, même scénario : à la première sollicitation, le relevage monte à vide plutôt lentement puis re-descent doucement à la commande mais ne veut plus remonter.
J'ai fait tourner Zétor plus d'une heure et l'air devrait être parti ?
En enclenchant les sorties prises d'huile on entend les clapets qui vibrent, donc la pression doit arriver au distributeur mais rien pour le vérin.
Je ne vois plus que le distributeur...
J'ai fait un voeu à la fontaine Sainte Eutrope le 30 avril à La Latière mais j'ai 'impression que la mécanique n'est pas dans ses attributions !
J'espère que la révélation viendra de VSA...
Cordialement
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
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Localisation : dordogne
Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Relevage Zétor440
Bonsoir à tous,
Re-démontage du relevage :
la biellette à deux galets de la commande du circuit interne est faussée :
Cela donnait un entrainement par "à coups" du tiroir qui se reportait au relevage. je l'avais remarqué à l'usage mais pour mon cas, pas très gênant. De toute façon ce n'est pas la raison de l'absence de relevage.
J'ai essayé de la redresser, c'est mieux :
Mais il y a aussi un fort jeu sur le raccord au tiroir qui "balance" pas mal. Difficile à corriger probablement.
Distributeur démonté :
Vue côté commandes :
La commande sans biellettes est celle du tiroir de circuit interne. La partie entourée en rouge n'est raccordée à rien : aucune idée de la fonction.
Vue côté bouchons :
Le petit bouchon marqué en rouge contient une sorte de clapet anti-retour en sortie du circuit interne :
Démontage du tiroir du circuit interne, tenu par un cirlips :
Le tiroir coulisse "gras" sans effet particulier. mais le rodage du bout est "irisé" :
Cela ressemble à de l'usure.
Un autre rodage a une marque rectangulaire bizarre mais qui semble sans conséquence:
Je suis perplexe :
- Aucune trace de joint pour l'instant au démontage. La pochette rechange fournie par EDIMA en contient pourtant une bonne vingtaine !
- Je n'ai pas démonté le tiroir du circuit externe car à priori il doit fonctionner vu le bruit de surpression qu'il fait lorsqu'on l'enclenche avec pompe hydraulique (neuve !) en marche. De plus sa position "neutre" est très stable.
- Le tiroir du circuit interne à part les deux problèmes vus plus haut semble correct mais avec 120bars de pression cela peut changer la donne ?
Si quelqu'un a une idée ? Car le problème de non-relevage (avec pompe et clapets de surpression neufs) reste entier !
Ce qui est aussi déconcertant, c'est le premier fonctionnement mou (sans charge) au départ puis plus rien.
Cordialement et bonne soirée.
Paul
Re-démontage du relevage :
la biellette à deux galets de la commande du circuit interne est faussée :
Cela donnait un entrainement par "à coups" du tiroir qui se reportait au relevage. je l'avais remarqué à l'usage mais pour mon cas, pas très gênant. De toute façon ce n'est pas la raison de l'absence de relevage.
J'ai essayé de la redresser, c'est mieux :
Mais il y a aussi un fort jeu sur le raccord au tiroir qui "balance" pas mal. Difficile à corriger probablement.
Distributeur démonté :
Vue côté commandes :
La commande sans biellettes est celle du tiroir de circuit interne. La partie entourée en rouge n'est raccordée à rien : aucune idée de la fonction.
Vue côté bouchons :
Le petit bouchon marqué en rouge contient une sorte de clapet anti-retour en sortie du circuit interne :
Démontage du tiroir du circuit interne, tenu par un cirlips :
Le tiroir coulisse "gras" sans effet particulier. mais le rodage du bout est "irisé" :
Cela ressemble à de l'usure.
Un autre rodage a une marque rectangulaire bizarre mais qui semble sans conséquence:
Je suis perplexe :
- Aucune trace de joint pour l'instant au démontage. La pochette rechange fournie par EDIMA en contient pourtant une bonne vingtaine !
- Je n'ai pas démonté le tiroir du circuit externe car à priori il doit fonctionner vu le bruit de surpression qu'il fait lorsqu'on l'enclenche avec pompe hydraulique (neuve !) en marche. De plus sa position "neutre" est très stable.
- Le tiroir du circuit interne à part les deux problèmes vus plus haut semble correct mais avec 120bars de pression cela peut changer la donne ?
Si quelqu'un a une idée ? Car le problème de non-relevage (avec pompe et clapets de surpression neufs) reste entier !
Ce qui est aussi déconcertant, c'est le premier fonctionnement mou (sans charge) au départ puis plus rien.
Cordialement et bonne soirée.
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
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Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Relevage Zétor440
Bonjour à tous,
Finalement (voir post "distributeur HS ?) le problème venait d'abord de la pompe hydraulique puis du clapet de cylindre neuf mais pas taré.
Après tarage "au pif" cela a fonctionné environ une heure puis retour à la case départ : plus rien.
Re-démontage pour constater que le joint torique de liaison (14x2,5) entre corps et capot de relevage avait été éjecté. Le deuxième joint torique (18x2.5) placé dans le cône avait explosé.
J'ai pensé excès de pression et donc diminué le tarage du clapet de cylindre. Mais j'ai aussi supposé une erreur de montage que j'ai fait en tartinant trop généreusement le joint papier dessus-dessous avec de la pâte 5910. Cela a augmenté l'espace de l'emmanchement où reposent les joints toriques, ce qui a rendu l'éjection possible.
J'ai décidé de supprimer le joint papier et ne remonter qu'avec une petite couche de 5910. Et là : OK.
Dix heures de gyro après ça marche encore !
"Zétor ça plie, ça tord mais ça marche encore" !
Cordialement
Paul
Finalement (voir post "distributeur HS ?) le problème venait d'abord de la pompe hydraulique puis du clapet de cylindre neuf mais pas taré.
Après tarage "au pif" cela a fonctionné environ une heure puis retour à la case départ : plus rien.
Re-démontage pour constater que le joint torique de liaison (14x2,5) entre corps et capot de relevage avait été éjecté. Le deuxième joint torique (18x2.5) placé dans le cône avait explosé.
J'ai pensé excès de pression et donc diminué le tarage du clapet de cylindre. Mais j'ai aussi supposé une erreur de montage que j'ai fait en tartinant trop généreusement le joint papier dessus-dessous avec de la pâte 5910. Cela a augmenté l'espace de l'emmanchement où reposent les joints toriques, ce qui a rendu l'éjection possible.
J'ai décidé de supprimer le joint papier et ne remonter qu'avec une petite couche de 5910. Et là : OK.
Dix heures de gyro après ça marche encore !
"Zétor ça plie, ça tord mais ça marche encore" !
Cordialement
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
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Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Relevage Zétor440
Bonsoir,
"...Zétor ça plie, ça tord mais ça marche encore..."
Le Paul aussi, si je puis me permettre, bravo de ne pas renoncer!
Des joints avec un tore au-dessus aurait peut-être résolu aussi le problème de fuites?
JJR24
"...Zétor ça plie, ça tord mais ça marche encore..."
Le Paul aussi, si je puis me permettre, bravo de ne pas renoncer!
Des joints avec un tore au-dessus aurait peut-être résolu aussi le problème de fuites?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Relevage Zétor440
Bonsoir,
Merci, JJR mais finalement Zétor pourrait avoir plus d'avenir que son propriétaire.
Les joints avec tore, c'est ceux qui ont des filets en surépaisseur comme certains joints de culasse ? Cela doit être réservé aux tracteurs modernes ?
Cordialement
Paul
Merci, JJR mais finalement Zétor pourrait avoir plus d'avenir que son propriétaire.
Les joints avec tore, c'est ceux qui ont des filets en surépaisseur comme certains joints de culasse ? Cela doit être réservé aux tracteurs modernes ?
Cordialement
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
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Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
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Re: Relevage Zétor440
Bonsoir,
Désolé, je voulais dire le diamètre juste au-dessus de celui prévu;
JJR24
Désolé, je voulais dire le diamètre juste au-dessus de celui prévu;
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Relevage Zétor440
Bonjour,
D'accord, je vois le montage, les joints torique ont été montés à la pâte?
JJR24
D'accord, je vois le montage, les joints torique ont été montés à la pâte?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Relevage Zétor440
Bonjour,
J'ai oublié de faire figurer sur le croquis le joint "papier" remplacé chez moi en dernier lieu par une fine couche de pâte 5910 car avec le joint papier plus deux bonnes couches de pâte, le joint torique
se retrouvait "en l'air" et, avec la pression était éjecté de son logement. C'est en prenant les cotes et faisant le croquis que j'ai compris ce qui pouvait se passer à ce niveau.
Non, pas de pâte sur les joints toriques sinon je pense qu'ils ne serviraient à rien?
Les catalogues disent de mettre deux joints toriques 14x2. Peut-être disposés comme sur le croquis mais en étirant celui placé sur le diamètre 18 car logiquement, superposés cela ne marche pas. J'ai quand même essayé de les mettre l'un sur l'autre et on les retrouve twistés en huit sans aucun effet d'étanchéité.
Finalement le montage du croquis fonctionne. Pourvu que ça dure !
Cordialement
Paul
J'ai oublié de faire figurer sur le croquis le joint "papier" remplacé chez moi en dernier lieu par une fine couche de pâte 5910 car avec le joint papier plus deux bonnes couches de pâte, le joint torique
se retrouvait "en l'air" et, avec la pression était éjecté de son logement. C'est en prenant les cotes et faisant le croquis que j'ai compris ce qui pouvait se passer à ce niveau.
Non, pas de pâte sur les joints toriques sinon je pense qu'ils ne serviraient à rien?
Les catalogues disent de mettre deux joints toriques 14x2. Peut-être disposés comme sur le croquis mais en étirant celui placé sur le diamètre 18 car logiquement, superposés cela ne marche pas. J'ai quand même essayé de les mettre l'un sur l'autre et on les retrouve twistés en huit sans aucun effet d'étanchéité.
Finalement le montage du croquis fonctionne. Pourvu que ça dure !
Cordialement
Paul
Chevalier Paul- Résident permanent
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Tracteurs : Zétor 440 ; Hakotrac V490
Date d'inscription : 31/12/2012
Re: Relevage Zétor440
Bonjour,
"... logiquement, superposés cela ne marche pas. J'ai quand même essayé de les mettre l'un sur l'autre et on les retrouve twistés en huit sans aucun effet d'étanchéité..."
Effectivement, 2 "mous" l'un sur l'autre, ça fout le camp!
Ce n'est pas un montage logique?
JJR24
"... logiquement, superposés cela ne marche pas. J'ai quand même essayé de les mettre l'un sur l'autre et on les retrouve twistés en huit sans aucun effet d'étanchéité..."
Effectivement, 2 "mous" l'un sur l'autre, ça fout le camp!
Ce n'est pas un montage logique?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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