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mini porteur forestier (4 ème partie)
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Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Bonjour
Je t'es conseillé un orbitrol mais pas dans cette configuration made in Cedratlas je ne veux pas être responsable d'un accident.
NON le signal LS de l'orbitrol est raccordé a ta valve de priorité
Normalement la valve de priorité se monte sur l'orbitrol
Ici au repos de l'orbitrol ton débit est bloque par le distributeur centre Y c'est le limiteur qui lamine l'huile
A mon avis tu ne fait pas dans la simplicité, il faut en virer la moitie
Pour la suite il faut avoir le schémas hydrau complet
cedreatlas11 a écrit:Alors, pour ceux qui ne suivent pas , plusieurs personnes dont Jeanmi58 m'ont conseillées de poser un orbitrol pour diriger cet engin et comme j'avais besoin de 2 fonctions sur la petite pompe, la direction et l'inclinaison du plateau,...
Je t'es conseillé un orbitrol mais pas dans cette configuration made in Cedratlas je ne veux pas être responsable d'un accident.
cedreatlas11 a écrit:. Le système LS donne un signal à la pompe chaque fois que le volant est déplacé) et quand il n'est pas actionné, je me servirais de l'huile pour aller vers l'électrodistributeur qui alimente les vérins d'inclinaison de la remorque, ..
NON le signal LS de l'orbitrol est raccordé a ta valve de priorité
Normalement la valve de priorité se monte sur l'orbitrol
Ici au repos de l'orbitrol ton débit est bloque par le distributeur centre Y c'est le limiteur qui lamine l'huile
A mon avis tu ne fait pas dans la simplicité, il faut en virer la moitie
Pour la suite il faut avoir le schémas hydrau complet
jeanmi58- Résident permanent
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Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Bonjour, j'ai changé le centre Y par un centre tandem;
La valve de priorité se connecte, d'un coté sur l'orbitrol et de l'autre, sur un distributeur comme j'ai fais.
Les Données techniques:
Orbitrol 160 avec le système LS (LOAD SENSING), tandis que le volant est à l'arrêt, le débit d'huile à travers l'orbitrol est fermé, l'orbitrol maintient alors la pression dans le système. Le système LS donne un signal à la pompe chaque fois que le volant est déplacé.
Raccordements : P , T , A , B filetages femelles [BSP] : 1/2"
Connexion LS : filetage femelle [BSP] 1/4"
Fixation colonne de direction : 4x vis M10 - 16mm
Réglage de la soupape : trop-plein 160 bar, choc 240 bar
Volume géométrique : 160cm3/tr.
Débit d'huile recommandé dans le système : de 12 à 18L/min.
La valve de priorité se connecte, d'un coté sur l'orbitrol et de l'autre, sur un distributeur comme j'ai fais.
Les Données techniques:
Orbitrol 160 avec le système LS (LOAD SENSING), tandis que le volant est à l'arrêt, le débit d'huile à travers l'orbitrol est fermé, l'orbitrol maintient alors la pression dans le système. Le système LS donne un signal à la pompe chaque fois que le volant est déplacé.
Raccordements : P , T , A , B filetages femelles [BSP] : 1/2"
Connexion LS : filetage femelle [BSP] 1/4"
Fixation colonne de direction : 4x vis M10 - 16mm
Réglage de la soupape : trop-plein 160 bar, choc 240 bar
Volume géométrique : 160cm3/tr.
Débit d'huile recommandé dans le système : de 12 à 18L/min.
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Hoooooo le jolie dessin
Je ne comprend pas comment est le retour pression de l'orbitrol , en entrée , c'est au niveau de la vanne de priorité mais après elle va ou l'huile
Je ne comprend pas comment est le retour pression de l'orbitrol , en entrée , c'est au niveau de la vanne de priorité mais après elle va ou l'huile
xavier34- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 15/02/2017
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Tu as 5 orifices, P, T, A, B et LS, donc elle va aux vérins de direction quand tu touches au volant grace au LOAD SENSING;
mais mon probleme ne vient pas de là, ce matin , je vérifie les distrib, tous fonctionnent bien, je déconnecte la pompe hydrau, je démare bien, je fais chauffer le moteur , je remet la couroie de la pompe , je redémare impécable, pas de probleme hydrau ni du moteur , je l'arrete et je ne peux plus redémarer
mais mon probleme ne vient pas de là, ce matin , je vérifie les distrib, tous fonctionnent bien, je déconnecte la pompe hydrau, je démare bien, je fais chauffer le moteur , je remet la couroie de la pompe , je redémare impécable, pas de probleme hydrau ni du moteur , je l'arrete et je ne peux plus redémarer
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
et si dans la foulée tu redéconnectes la pompe hydrau
xavier34- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2061
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Date d'inscription : 15/02/2017
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
je n'ai pas essayé ça mais ça n'est jamais régulier, je vais faire ça demain
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Tu veux que moteur froid pompe connectée ça démarre pas?
C'est à dire que le moteur froid n'arrive pas à démarrer avec la pompe qui monte en pression ?
C'est à dire que le moteur froid n'arrive pas à démarrer avec la pompe qui monte en pression ?
HenriD- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1439
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Date d'inscription : 30/09/2020
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Bonjour, le moteur froid tourne normalement au démarrage, parfois il démarre, parfois non; parfois il tient, parfois non, ce n'est pas régulier; en général il redémarre moins bien à chaud sauf hier, un coup et après non
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Bonjour,
Je pense que le couple moteur est trop faible à bas régime pour vaincre la résistance de l'huile dans le circuit hydrau, qui n'est pas simple!
Problème qui pourrait être accentué en charge?!
Un volant d'inertie sur l'arbre moteur qui engendrerait du couple pour résoudre le problème?
JJR24
Je pense que le couple moteur est trop faible à bas régime pour vaincre la résistance de l'huile dans le circuit hydrau, qui n'est pas simple!
Problème qui pourrait être accentué en charge?!
Un volant d'inertie sur l'arbre moteur qui engendrerait du couple pour résoudre le problème?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Ce matin, environ 0° dans l'atelier..
Démarrage avec pompe: non
Démarage sans pompe: oui
Ralenti à 60°, arrêt à 80°.
Démarrage sans pompe à 55° : oui.
Arrêt à 85°.
Démarage à 70° avec pompe: non.
Il manque très peu de puissance pour qu'il parte car il est déja parti quand la température était plus clémente.
Démarrage avec pompe: non
Démarage sans pompe: oui
Ralenti à 60°, arrêt à 80°.
Démarrage sans pompe à 55° : oui.
Arrêt à 85°.
Démarage à 70° avec pompe: non.
Il manque très peu de puissance pour qu'il parte car il est déja parti quand la température était plus clémente.
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
coté filtre, ils sont neuf ou récup ?
polo-du-lot- Grand fan du forum
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Tracteurs : renault 60, RANSOMES 350D , RANSOMES 51D
Date d'inscription : 01/05/2015
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Oui, neufs.
J'ai quelques pistes:
Changer le démareur pour un plus puissant.
Il y a une vis dans la pompe qui augmente le débit de GO, donc puissance.
Bien caler la pompe ijection, ce que je ne suis pas totalement satisfait.
J'ai quelques pistes:
Changer le démareur pour un plus puissant.
Il y a une vis dans la pompe qui augmente le débit de GO, donc puissance.
Bien caler la pompe ijection, ce que je ne suis pas totalement satisfait.
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
dur dur , y'a beaucoup de pistes qui sont a suivre
sur ma tondeuse transformer en tondeuse j'ai eu un pb de ce genre, une durite retour étais mal mise sur un raccord , du coup ca faisait frein , j'ai mis un moment a trouver le pb, et bien sur c'est le dernier endroit que je soupçonnais
sur ma tondeuse transformer en tondeuse j'ai eu un pb de ce genre, une durite retour étais mal mise sur un raccord , du coup ca faisait frein , j'ai mis un moment a trouver le pb, et bien sur c'est le dernier endroit que je soupçonnais
polo-du-lot- Grand fan du forum
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Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Oui, j'ai regardé 10 fois ou plus, mais je regarderai encore mais comme j'ai un by pass pour selectionner les distrib avants ou arrières, le résultat est le même point de vue démarrage....
Dernière édition par cedreatlas11 le Lun 30 Jan 2023 - 21:14, édité 1 fois
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
tu peut pas dissocier avant et arrière ? afin de tester qu'un morceau
je sais c'est long, perso j'ai que 3 pompes + 2 distri et la commande de la pompe d'avancement, et j'y avais passer plus d'une 1/2 journée pour démonter isoler tester
je sais c'est long, perso j'ai que 3 pompes + 2 distri et la commande de la pompe d'avancement, et j'y avais passer plus d'une 1/2 journée pour démonter isoler tester
polo-du-lot- Grand fan du forum
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Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Si, c'est ce que j'ai fais...
Le probleme est que je n'ai pas les chevaux suffisants au démarrage; je me suis renseigné, il y a 2 vis pour augmenter la puissance, dont, une intérieure, facile à atteindre, je vais tester ...
Le probleme est que je n'ai pas les chevaux suffisants au démarrage; je me suis renseigné, il y a 2 vis pour augmenter la puissance, dont, une intérieure, facile à atteindre, je vais tester ...
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Suite a ton MP je répond vite fait.
en accélérant il y a du mieux au démarrage? le debit minimum de gasoil (sans toucher au réglage interne) est gérer par le levier tiré par l'accélerateur, du coup sans cettte info je peux pas aller plus loin. tu peux aussi augmenter le debit mini en rallongeant la butée, mais si en accélerant au cable ça va pas mieux ça ne sert a rien.
comme dit en mp je potasse le reste d'ici 2 jour
en accélérant il y a du mieux au démarrage? le debit minimum de gasoil (sans toucher au réglage interne) est gérer par le levier tiré par l'accélerateur, du coup sans cettte info je peux pas aller plus loin. tu peux aussi augmenter le debit mini en rallongeant la butée, mais si en accélerant au cable ça va pas mieux ça ne sert a rien.
comme dit en mp je potasse le reste d'ici 2 jour
FUbien 237- Résident permanent
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Localisation : creuse
Date d'inscription : 16/06/2012
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Merci, j'ai acheté une pompe Bosch, les injecteurs (pas obligé de les changer...?), les durites...Elles ont meilleur réputation et elle était montée sur un XUD de 70 ch (306), on vera
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
cedreatlas11 a écrit:les injecteurs (pas obligé de les changer...?) les durites...Elles ont meilleur réputation et elle était montée sur un XUD de 70 ch (306), on vera
Non les injecteurs pas obligatoire de les changer, les tuyaux injecteur c'est imperatif (pas le même ordre d'injection), pour la réputation, oui un peu, surtout pour l'huile.
Mais je sais toujours pas si tu accéléré pour démarrer
FUbien 237- Résident permanent
- Nombre de messages : 414
Localisation : creuse
Date d'inscription : 16/06/2012
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Oui, je l'avais devissé, mais c'est pareil.
En fait, le moteur fumait parce que la pompe était déja réglé au max de puissance, car quand je l'avais remonté, j'avais vissé cette vis à fond, ne sachant pas...
Je sais maintenant que le réglage de la puissance (lucas) se fait derrière cette grosse vis en plastique avec une BTR de 4, il suffit de tourner le moteur pour que cette vis apparaisse et de le visser d'un quard de tour , sur la bosch, elle est accessible par l'extérieur.
En fait, le moteur fumait parce que la pompe était déja réglé au max de puissance, car quand je l'avais remonté, j'avais vissé cette vis à fond, ne sachant pas...
Je sais maintenant que le réglage de la puissance (lucas) se fait derrière cette grosse vis en plastique avec une BTR de 4, il suffit de tourner le moteur pour que cette vis apparaisse et de le visser d'un quard de tour , sur la bosch, elle est accessible par l'extérieur.
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
Fubien 237, as tu un plan pour le support de comparateur de la pompe bosch?
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
j'ai reçu ma pompe Bosch, difficile de la faire tourner à la main, on sent bien les points d'injection ...En demontant la Lucas, elle est très facile à faire tourner à la main, le GO sort mais je pense qu'elle était usée...
Donc, j'ai monté la Bosch, démarrage impec, le moteur tourne bien, fume beaucoup moins, j'ai mis la courroie de la pompe hydraulique et démarre impec, plus de faibesse du moteur, restera plus qu'à changer les injecteurs pour des Bosch!
Donc, j'ai monté la Bosch, démarrage impec, le moteur tourne bien, fume beaucoup moins, j'ai mis la courroie de la pompe hydraulique et démarre impec, plus de faibesse du moteur, restera plus qu'à changer les injecteurs pour des Bosch!
Re: mini porteur forestier (4 ème partie)
impec , c est une bonne nouvelle
ergerg- Résident permanent
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Date d'inscription : 25/12/2018
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