la déforestation française

bonjour ! on a beau jeu de surveiller les déforestations dans le monde ! quand l'on voit ce qu'il se passe dans nos campagnes , ce tas que j'ai pris en photo est déja le quatrième sur une seule commune ,sans compter la coupe rase de pins (30ans) sur trois hectares ,ces tas de bois sont broyés et les semis à fond mouvant chargent sur place pour ensuite livrer les grandes villes équipées de chaufferie bois (l'état leur alloue des primes sur l'économie de fioul ou gaz) ce tas paraît énorme mais il est en contre bas de plus d'un mètre par rapport à la route ! 150 mètres de long ,à ce rytme là dans dix ans les forêts vont accuser le coup ! si on ajoute à ça les incendies volontaires

Bonjour
Avant de parler de déforestation en France, je cris qu'il faut relativiser !

en effet,  la forêt gagne du terrain en France !
La superficie forestière s’accroît fortement depuis la deuxième moitié du XIXe siècle.
On estime qu’elle était comprise entre 8,9 et 9,5 millions d’hectares en 1830 (Cinotti, 1996 ).
Elle couvrait 14,1 millions d’hectares en 1985.
La surface forestière a donc progressé d’environ 81 000 ha en moyenne par an en une trentaine d’années.

oui !j pierre ,mais là ce sont des chênes,chataîgniers, on a beaucoup planté de pins ,ils poussent vite et sont sujets à des parasites ! les chênes eux demandent plus de temps et quand tu vois les abatteuses travailler ,tu te dis que dans dix ans il n'y aura plus que des pins et c'est déja le cas dans beaucoup de départements de la nouvelle aquitaine, plus de forêt mais pas de chêne ni chataîgnier,rentabilité oblige !

Quant je vois qu'on broie des troncs de 30 ou 40cm de diamètre pour faire des "pelés" et des copeaux, ça me fait mal à ma France.
Ou trouvera-t-on du bois d’œuvre ou de menuiserie ?

Je vois exactement les mêmes tas par chez nous. Et les bois de chéne plus que centenaires sont tous rasés et laissés en friche. Ca fait mal au coeur effectivement. Pour les forêts mais aussi la faune terrestre et les oiseaux. On ajoute a cela la disparition des haies ....
Je ne voudrais pas paraître complotiste sur l'accroissement de la surface forestière en France. Mais j'aimerai bien savoir quels sont les critères pris en considération ? et ou donc s'accroit elle.
Ce que je contaste, par chez nous et en sillonant la France, c'est une augmentation des surfaces en culture. C'est du visuel, essentiellement dans des zone connues, donc très subjectif. Mais tout de même.
Je suis devenu très méfiant avec les chiffres officiels. On y met ce que l'on veut et on change les paramètres en fonction des resultats souhaités....
Il y a de toute façon une différence entre une forêt tri-centenaire de chêne et une plantation de sapin de 1 an , à surface équivalente

Georges Pompidou disait :
"Les statistiques c'est comme les mini-jupes, ça donne des idées ais ça cache l’essentiel"...

Alors l'augmentation réelle des surfaces forestières. Effectivement quel rapport entre une forêt de chêne ancien et une forêt de sapin de l'année....

Bonjour à toutes et à tous !

J'en parlais hier : La plus grosse Ponsee s'appelle Bear et elle peut mener une tête dont l'ouverture est de  740 mm.

Finalement, un arbre de 50 cm doit être dans ses cordes ...

Les bûcherons faisaient peur avec leurs tronçonneuses de compet mais là on peut commencer à courir !

Edit : je veux bien croire à l'augmentation des surfaces. Dans des régions comme la mienne, les surfaces intéressantes ont eté reprises ; les autres sont devenues des forêts. J'en ai et d'autres parcelles voisines des miennes ont suivies la même route.
Il y a également une loi pour l'héritage des terre agri. Je ne sais pas si ça s'applique encore. Un agri ne pouvait pas garder plus d'un Ha sauf si le terrain était planté. Beaucoup ont choisi cette option pour ne pas laisser partir leurs terres chez des voisin qu'ils n'appréciaient pas.

Mais encore une fois , il faut plus de temps pour faire un arbre que pour le tomber.

A bientôt !

Jean-Noël

Bonsoir,
Le bois pour chauffer certains ont dit que cela polluait, j'ai même entendu dire qu'il voulait l'interdire aux particuliers, j'espère que c'est une connerie , car pour le reste le bois doit pas polluer tant que cela, j'ai un ami qui est responsable de la gestion de grosses chaudières bois, pas des jouets, des machines alimentées avec des semis remorque de bois déchiqueté, dans le lot il y a un grand hôpital, du bois il en faut et des quantités pas croyable, et le pire c'est que quand le gaz était encore a un prix raisonnable, ce n'était pas rentable, mais pas grave, c'est politique lol, et en plus le groupe pour lequel il travail en a en contrat sur toute la France, par contre je vais lui demandé si il est informé de la provenance de ce bois,

pour avoir été technicien de cop en forêt ce tas me choque plus parce qu'il est mal fait que par son volume....

on avais calculer la chaufferie de rennes bouffe X tonne de bois par jour....dans un camion on peut en mettre tant.... j'ai plus le resultat mais ça devais etre de l'ordre d'un camion/ heure

on as aussi vu des bois de 1m passer au broyeur... sur le coup ça dégoute a le regarder de plus pres..... ah... bon il ferra que du chauffage... qui a un combiner de 1m??? personne ??? bon ba broyeur......

apres j'ai aussi envi de dire pour le bois de meuniserie.... pour en avoir il faut faire travailler les menuisier et pas acheter chez ikéa et compagnie....


pour la surface qui augment... il ya une explication assez simple....1 l'arret des petite parcelles agricoles et qui s'enboisse ( on parle d'accru forestier) plus les plantation de terre agricole car quand on rase une parcelle pour en changer la nature ( une route par exemple) il faut replanter avec un coéef de 3 ou 5 fois.... tu rase un hectares tu en plante 5.... ba ça va vite!!!

et on ne plante pas n'importe quoi n'importe ou!! il y a des terre a chene ETC.... c'est pour ça que dans les landes il y a que de pin maritime....il y a que ça qui pousse .... une dalle de beton et du sabe par dessus....

peut etre que le chiffre a changer mais quand tu es propriétaire de 25 hectares ou plus de forêt, un plan de gestion est obligatoire...et tu fait pas n'importe quoi!!!

les gens sont choquer que l'on récolte 3 hectares de bois d'un seul coup ( en coupe rase) ba il faut etre claire....c'est exactement pareil qu'avec une ensileuse dans le maïs ... ou un moissebat dans le blé qui en fait 20hectares....mais la personne ne dit rien....

ce qu'il faut bien se dire.... c'est que la forêt ça existe plus... on a des champs d'arbre.... avec des technique et des calcules fait pour que es machines passent...

apres on récolte que 40% du bois produit par ans.... et justement c'est pas bon!! on as des bois qui grossisent ...viellise et ne valent plus rien.... ( économiquement)

et on oublie pas le role de la forêt c'est produire du bois a 80% 15% pour la biodiversité...et 5% pour le tourisme ( balade ETC....) mais le tourisme c'est uniquement dans les forêt du domaine public!!
en forêt privée vous n'avez pas a y foutre les pieds!! meme pour les champignons ...parce que l c'est du vol!!

Mouais, un superbe raisonnement économique. Mais il ne faut nous bassiner en permanence avec l'argument écologique

Pour ça faut clôturer sinon tu peut rien dire, dans les landes, c'est une grosse majorité de parcelles privées, et tout le monde y a accès, et croyez moi un landais est très possessif, et si il pouvait empêcher les gens de se balader , voir ramasser des champignons ils le ferait, mais pour ça il n'y a que la clôture, et là pour certains ça couterait chère,

Avec tout le mdateriel qui bouffe du gasoil pour faire des copeaux et les amener aux chaufferie . Je me demande si tout gasoil mis dans une bonne chaudière ferait pas autant de calories . Mince alors ça ferait pas marcher le commerce hihy

Bonsoir,

Mouais, réalité économique! Où l'on plante des résineux/peupliers pour une coupe tous les 20 ans (voire moins), y compris sur du terrain occupé par des feuillus;
La "déprise" agricole avait permis à la forêt de s'étendre, donc on pense que la forêt s’agrandit, sauf qu'autrefois la forêt avait quasi disparu! Il a y eu plusieurs déboisements/reboisements;
Je ne sais plus sous quel ministre (Colbert je crois), les coupes de bois pour les bateaux et autres guerres!
Et tant pis pour ceux qui n'était pas d'accord!
s'ajoute maintenant les incendies, les maladies: L'ONF prévoit que dans 50 ans, la moitié de la forêt française aura changé; dan le sens de pertes!...
Rien à faire du fait qu'un arbre centenaire crée tout un monde vivant autour de lui, (écosystème autonome) y compris pour les humains!...
Un grand espace sans arbre n'a pas le même climat qu'une forêt, qui elle a besoin de carbone pour vivre;
Nous avons la chance d'avoir une forêt morcelée, +ou- à l'abandon; dans le sens ou la coupe n'était pas rentable, ça change!, vu l'augmentation du prix du bois, les petites parcelles sont maintenant à coupe rase, avec les conséquences qui vont avec! chevreuils qui mangent les rejets, sangliers qui "labourent"...La forêt ne peut pas se reconstituer!

Toujours cette vue à court terme d'une génération d'€€€€...Qui ne sera plus là pour les "engueulades" et autres procès!...
JJR24

Pour l'anecdote c'est Colbert qui a fait planter de magnifique forêts dans le Nord-Ouest de la France pour pouvoir construire la flotte de bateau qui devait envahir les anglais en l'an 2000. A cette époque il fallait un millier de chênes centenaires pour faire un vaisseau.
Ça c'était de la vision à long terme, pas comme maintenant ou la vision est jusque pour aller au coin de la rue

on peut allez plus loin!! la gestion des forêt remonte vachement loin!! un premier texte sous charlemagne....
mais pour faire des bateaux il fallait parcourir la france entiere pour recensser les bois qu'il fallait
c'est pour ça que colbert a planté pour avoir la ressource garanti au meme endroit et récolter quand il seront mure
mais pour le chene en marine il faut un bois tendre ...et donc pour le chene des cerne fin...donc une croissance lente en 300 ans
parce que l'on sais faire du chene et 120 ans!! mais on fera pas le meme produit!! et le prix de vente non plus

continuons l'histoire colbert a aussi imposer de planter 10 arbres/ arbre abbatue ( pas sur du chiffre exact)
bref c'est les forestier qui ont " inventé " le devellopement durable il y a 300 ans....


alors les citadin qui donne des leçons j'en ai plein le C.L , bon ici ça va on a tous des tracteurs et en ville j'en ai rarement vu.....
mais la semaine derniere on avais une équipe de traction animal pour le débardage.... en restauration de lande... donc coupe de tout les ligneux..et les ajonc de 3m... des gens de a ville sont allez voirs les chevaux .... de façon hostille a faire peur au chevaux !! " tueur d'arbre et bla bla bla"
mon taf consiste a lutter contre l'évolution de mere nature.... pour maintenir un site dans un etat particulier et le maintenir....


pour revenir au sujet
il y a de ça 10 ans.... il fallait 2 000 steres pour mobiliser un broyeur de copeaux
un fond mouvent de 70m3 est remplis en 15 a 20 minutes
je crois qu'une caorie fossile permet d'en avoir 20 en bois... les chiffres on du changer depuis....c'est étrange mais proyer du bois est plus écologique d'une tomate sous serre ( 9 calories fossile pour 1 calorie alimentaire..... en hors sol)

j'ai vu des rateau fleco en domaniale pour récupérer la petite branche en bois energie ( et ça c'est une catastrophe pour le sol, et une perte de matiere organique)
le gars au broyeur était en panne on va le voir, on passe juste devant,.... une boulle de pétanque dans le cas.... rotor vriller ... broyeur mort....
on parle de l'éconimique, d'accord mais un broyeur a 250 ou 300 000 € sans le tracteur de 400 cv devant a amortir en 5 ans....ba c'est triste a dire mais il faut en passer du bois!

Bonjour
Je ne suis pas au fait de la gestion de la forêt, trop d'éléments que je ne connais pas, mais il y a bientôt 4 ans nous avons eu besoin de terrain pour les chevaux pour cela, nous avons récupéré un terrain 5 a 6 hectares d'un oncle qui lui il y a 30 ans avait des chevaux , ce terrain à l'abandon avait fait sa vie tout seul, mais on ne pouvait plus y mettre un pied, il a donc fallut que j'emploie les grands moyens, beaucoup d’arbres on été abattus, principalement des vergnes comme ils disent ici, mais aussi des pins sauvage et des châtaigniers qui étaient les uns sur les autres, bref on a fait le ménage, souches comprises, quand on y a vue plus claire, on en a replanter, quelques petits chênes, des acacias, on a refait des haies de lauriers et de houx, on a bien sur conservé les arbres jolis, nous avons fait la moitié du terrain, et nous continuons tout doucement, donc on peut prendre le temps de choisir quoi garder ou pas, et on continue a replanter certains petits que l'on trouvent en route mal placés, en parallèle au début du mois nous avons eu 16 chênes de 50 ans à faire tomber, c'est le beau père qui les avait plantés mais ils ont grandis, et on posés des problèmes avec la lignes électrique EDF il y a 5 ans avait fait un élagage, et les beaux parents avaient été mis en demeure de les maintenir, chose qui n'a pas été faite, le beau père étant décédé, la belle mère n'ayant pas les moyens de le faire faire nous a dit si vous le voulez et le pouvez faites les tombés, sinon je les donne au voisin qui lui le fera, donc on s'en ai chargé, un peu a contre cœur, mais bon, ce fut un gros travail, car il y a le téléphone, file fragile, et l edf, lui plus costaud, heureusement j'ai fabriqué une nacelle qui va sur la mini pelle, c'est pas le top question hauteur mais ça nous a bien aider , bref les arbres sont a terre, on a broyé les branches c'est monstrueux la quantité que cela fait, on est a la moitié de la découpe et du fendage, nous aimerions en replanter, mais on se demande si c'est une bonne idée, car dans 50 ans quelqu'un se retrouvera dans la même situation, sauf bien sur si l'urbanisation passe par là rien n'est moins sur, car la commune s'étale rapidement, bon le terrain du beau père 19 hectares est juste après la rocade, pour l'instant semble t'il protégé, mais quand tout sera plein dans l'intérieur de la rocade que se passera t'il ?
donc la question au spécialistes, on replante, ou pas ?

Bonjour
Eh bien voilà un sujet qui envoie du bois !!!
j'avoues être aussi loin de vos coupes de bois à grande échelle que des plaines de la Beauce !
ici, que ce soit dans le Gard ou l'Ardèche, je peux vous dire que la forêt a pris beaucoup de place depuis 50 ans!
tout simplement parce que pas de grandes parcelles... abandon de beaucoup d'agriculteurs non remplacés.
Exemple personnel : sur la propriété familiale, il n'y a plus que les parties plates qui sont encore entretenues !
quant aux pentes (que j'ai connues en prairies où on coupait le foin à la motofaucheuse) elles ont commencé par se remplir de genêts et de ronces. Au travers de ces broussailles ont percé des chênes blancs qui sont aujourd'hui plus gros que des bouteilles et qui seront dans 10 ans bons à tronçonner pour le bois de chauffage. Dans 10 ans , je ne ferai plus de bois de chauffage... et autour de nous c'est pareil pour tout le monde !

Bonjour,
Comme chez Jean-Pierre, chez-nous beaucoup de petites parcelles sont abandonnées, envahies par les genêts, les buissons noirs, puis quelques arbres des frênes et des chênes arrivent à sortir de tout ça. Dès que la configuration le permet les haies sont arrachées, les murs en pierres sèches poussés du haut des falaises et de grandes étendues deviennent des prairies en plein vent qui ne servent qu'à faire de l'ensillage pour des vaches qui ne voient le soleil et les prairies que lorsqu'elles sont gestantes!
Heureusement, quand nous avons acheté notre maison et les à peine plus de 4ha, en 1992, l'ancien propriétaire avait refusé le remembrement et par la même occasion sauvegardé nos chemins creux.
Quand on regarde sur Google on a l'impression d'être sur une île !

Bonjour à toutes et à tous !

Les tas en bord de route, il y en a déjà eu 3 dans mon voisinage. Des peupliers dont le plus petit devait faire 80 de diam.

Ils récupèrent le bois d'œuvre mais au dessus de 80, les scieries ne traitent pas ! Il y en a deux qui vont pourrir chez le voisin mais ils font 110 : pas de preneur.

Le reste, c'est un automoteur qui vient le broyer.

Aberration ? Mon ancien voisin forestier me racontait qu'il sortait des semis pour Bordeaux ??? Et bien oui, un cargo chinois était amarré au quai pour plus de trois mois. Les transporteurs faisaient les 3 huit pour alimenter les cales du bestiau ; tout y passait : chêne, châtaignier, frêne ... Pendant 3 mois. Puis il est parti en Chine et il reviendra ou il a déjà dû revenir avec des meubles. Mais ici on a plus de bois ou il faut le payer une blinde ( gruminette !!!).

Il y a aussi, j'en ai parlé, le forestier du coin (en Corrèze) racheté par un grand groupe européen, qui s'est équipé des pelles à chenille et tête de coupe pour mieux passer dans les pentes. Coupe rase et érosion très rapide dans ces pentes rocheuses à faible épaisseur de terre ...

Mais on nous dira que l'on est plus à la page, presque des écolos ...

A bientôt !

Jean-Noël

Hé oui, depuis quelques années, suite à une grosse tempête, la France avait beaucoup de bois; elle l'a vendu au chinois qui nous revendent des meubles; entre temps les usines de meubles français ont fermé....

pour repondre a mercade
oui plante...la plus grosse question est quoi? un arbre qui ne monte pas a plus de 4m....
un truc sympas a faire une haies de charme... tu laisse monter et tu recoupe tout a 1m.... tu garde une haies et tu fait de la charbonnette pour la cheminer....

pour le peuplier....la encore c'est pas simple.... on valorise plus les gros et les tres gros bois.... dans mon coin c'est 60 maxi pour les chenes
pour le peuplier c'est du déroulage pour en faire des feuille de bois ( cagette, boite de fromage ETC...) la tete a la charge du propriétaire... sauf que pour faire une coupe il faut sortir au moins 3 semi...sinon ça interesse personne.... donc une coupe de 50 pieds....50 tete de bois de feu...Et du peuplier!!! ça vaut rien.... on va dire que tu fait 3 steres par tete... ça fait 150 steres...c'est énorme pour un propriétaire.... et a bruler dans 2 ou 3 ans maxi si stock au sec!! c'est juste monumental ...alors il va en vendre une partie.... mais ça c'est illegale!! l'état ne recois pas de TVA.....

demande un coup de mains... paye lui un coup a boire ou a manger le midi....ba voila du travail disimuler selon le code du travail... du black.....

pour les chinois c'est encore autres chose.... eux ils ont signer des contract d'approvisionnement.... mais pas nos scieur..... moralité on honore en priorité le contract

bonjour,
couper du bois n'est pas de la déforestation, aux chiffres cités plus j'ajoute les dernière stats
en 2021 la surface de la foret métropolitaine est 16,1 millions d'hectares
est affirmer des "vérités" sans vérifier me semble plus que présomptueux
je termine sur des chiffres l'accroissement de surface se fait en feuillus dont la surface est passée de 7,5 à 10 millions d'hectares depuis la fin du 20 ème siècle
Roland
message pour Bosuko : pour quelle coop travailles tu? est ce Alliance forêt bois

j'était a la coforouest qui a visiblement été racheter par aliance....mais je parle de ça il y a 10 ans...

Non pas de haies ici, car après c'est tintin qui va s'y coller, les belles sœurs, et le beau frère, travailler c'est pas leurs métier, LOL, non je pensais juste replanter des petits chênes qui ferons des heureux ou pas dans 40 ans, ou pour moi avec le déambulateur, histoire de dire j'ai coupé, oui, mais je replante pareil, en plus c'est pas compliqué, sur le terrain aux pieds des chênes tous les ans il pousse une multitude de petits j'en ai replanté il y a 3 ans, et je suis surpris de la croissance rapide, mais c’est surement normal quand il sont tout petit la différence d'année en année est flagrante, et les acacias c'est encore pire, pour le chênes se sont des variétés locale, ils ne sont jamais bien grands

GORDINI 07 a écrit:Bonjour
Avant de parler de déforestation en France, je cris qu'il faut relativiser !
en effet,  la forêt gagne du terrain en France !
La superficie forestière s’accroît fortement depuis la deuxième moitié du XIXe siècle.
On estime qu’elle était comprise entre 8,9 et 9,5 millions d’hectares en 1830 (Cinotti, 1996 ).
Elle couvrait 14,1 millions d’hectares en 1985.
La surface forestière a donc progressé d’environ 81 000 ha en moyenne par an en une trentaine d’années.

Salut .

. Nos édiles font dire aux chiffres ce qu'ils veulent bien qu'ils disent .
A voir 2 photos de mon village à 50 - 60 ans d'intervalle , la superficie de forêt a plus que doublé et c'est souvent le cas en Moselle & Alsace voisine . Les forêts de grands feuillus ont un peu progressé , les forêts de conifères ont beaucoup progressé , ce qu'on appelle des forêts durables, plantées pour être coupées puis replantées .
Côté parasites , certes y'a un peu de "dérèglement climatique " comme ils disent , mais quand tu vois la gestion des agents de l'ONF , y'a de quoi se poser des questions . Déjà gérer une forêt par télétravail , j'ai un doute .
Du temps où je faisais du bois d'affouage avec mon grand père ou mon père , le moindre bout de bois était exploité jusqu'aux rameaux pour faire du petit bois de démarrage ou pour les plants de petits pois . Le peu restant , était brûlé sur place .
Aujourd'hui , du moins chez nous , sous les 10 cm de diamètre , tu laisses sur place pour la biodiversité qu'ils disent .
Et après ça s'étonne d'avoir plein de bestioles parasites , genre scolytes .